Niemannsland oder eine Welt für Frauen im Buch Club

00:00:00: Ich persönlich finde immer besonders spannend, welche Sachbücher wir im Buchklub auswählen.

00:00:05: Und das Buch über das wir heute sprechen ist ein absoluter Knaller.

00:00:10: eines meiner Lese-Highlights schon jetzt – und es geht um Frauenräume weltweit!

00:00:21: Aber nicht nur des Buchs war der Knaller sondern auch die Tatsache dass eine von uns mit den Protagonistinnen aus dem Buch direkt verbunden ist.

00:00:31: Die Geschichte solltest du dir nicht entgehen lassen, hör also unbedingt diese Buchklubfolge!

00:00:37: Und wenn dir der Podcast gefällt dann schau doch mal in die Show Notes.

00:00:41: dort findest Du den Link zu Steady.

00:00:44: ja da kann man so ein kleines Abo abschließen aber nachdem dieser Podcast hier die Leserinnen absolut unabhängig ist und bleiben soll wäre es wirklich großartig, wenn du ihn unterstützen könntest.

00:00:57: Schon jetzt vielen Dank!

00:00:58: Wenn du bald zu den Unterstützenden gehörst dann wirst auch du dich in einer der nächsten Folgen im Abstand hören wo alle Unterstützende einmal namentlich genannt werden genauso wie im Newsletter.

00:01:11: Auch dort erscheinen alle Unterstützer immer mit einem herzlichen Dank.

00:01:25: Die Leserinnen, der Podcast über feministische Bücher für alle die gerne lesen oder lesen lassen.

00:01:31: Mein Name ist Christina.

00:01:33: Viel Spaß beim hören!

00:01:45: Es ist ein warmer Sommerabend und im Moment sind wir noch eine kleine Runde.

00:01:51: dabei treffen wir uns zu einem fantastischen Buch heute im Buchklub.

00:01:55: Wir haben gemeinsam ausgewählt und gelesen von Mega-Mohern, Niemandslandgemeinschaften ohne Männer und was wir von ihnen lernen können.

00:02:06: Ein großartiges Buch!

00:02:09: Es geht im weitesten Sinne um Frauenplätze also Orte in der Welt wo Frauen für sich sein können geschützt vom Patriarchat.

00:02:18: Ich glaube das fasst es in Kürze ganz gut zusammen.

00:02:22: Herlands heißt das Buch auf Englisch, Lessons from societies where women make the rules.

00:02:29: Und einige von uns haben das Hörbuch auf englisch gehört und fanden es auch ganz großartig!

00:02:36: Es ist dieses Jahr erschienen in dem Jahr im Englischen am fünften März und jetzt kommt was Erstaunliches Auf Deutsch ist es schon am siebenundzwanzigsten Mai erschienen.

00:02:47: Normalerweise brauchen ja Übersetzungen immer ein bisschen länger, wir sind's ja gewohnt dass das frühestens Jahr später irgendwie bei uns auftaucht und wurde aus dem Englischen übersetzt von Britta Fitzke.

00:02:59: Gloria Steinem die Legende sagt zu diesem Buch an inspiration for the future.

00:03:07: So können wir es jetzt eigentlich stehen lassen.

00:03:08: Danke für das ihr dabei wart, tschüss!

00:03:10: Gut Nacht, nein ernsthaft.

00:03:12: Dann gibt's natürlich noch viel mehr dazu zu sagen.

00:03:15: Wer ist Mega Mohan?

00:03:17: Sie hat indische Wurzeln Süd-Indische Wurtzeln lebt inzwischen in UK und ist eine weltweite Korrespondentin für die BBC.

00:03:26: sie wurde – und jetzt wirds ganz spannend im September zwei tausendachzehn die erste Gender und Identity Korrespondentin der BBC und reist also um die Welt, sammelt da praktisch die ganzen diversen gender-spezifischen interessanten Geschichten ein.

00:03:45: Und genau das spiegelt sich eigentlich auch in dem Buch.

00:03:48: Das ist das Buch einer Reporterin, die einfach along the way sozusagen total viele spannende Stories gefunden hat.

00:03:55: oder wie man im Journalismus sagt, die Geschichten liegen auf der Straße und sie musste sie praktisch nur noch einsammeln und aufschreiben.

00:04:03: Das finde ich großartig und sehr spannend.

00:04:06: Und weil ich nicht immer so monologisch einsteigen will in diese Buchklubfolgen, habe ich mir tatsächlich für den Einstieg direkt gedacht, was nehme ich aus diesem Buch mit?

00:04:15: Aus Niemandsland!

00:04:19: Ich hab... das hat in mir total viele Gedanken angestoßen und ich bin gespannt, was ihr gleich dazu sagt.

00:04:24: Einerseits hatte ich einen total terfigen Moment irgendwie, was nicht gut ist, weil es natürlich in dem Moment auch um Binerität geht, obwohl sie ganz bewusst immer nonbinäre Transidentitäten mit erfragt und denkt in ihren Geschichten.

00:04:43: Und da gibt es ganz viele Beispiele wo die praktisch einfach zu den Frauen dazugehören.

00:04:48: Aber gleichzeitig hatte ich so einen ganz komischen Gedanken, dass ich dachte vielleicht brauchen wir öfter Frauenräume.

00:04:56: Wo wir für uns sind wie hier in diesem Buchclub wohl bei der eigentlich offen ist für Männer.

00:05:01: es hat sich jetzt nur leider noch keiner gefunden.

00:05:03: Männer vormeldet euch ihr könnt mitmachen kein Problem Vielleicht verlose ich einfach mal einen Ally-Platz.

00:05:10: Mal schauen ob sich jemand meldet.

00:05:14: Aber ich dachte, so brauchen wir das vielleicht?

00:05:17: Sowas wie Initiationsrieten.

00:05:19: Wenn wir Frauen werden.

00:05:21: Das würde sich wieder so stark auf unsere biologische Natur konzentrieren und wenn man die Geschichten genau betrachtet finde ich dann wieder... Man muss sich genau überlegen schließen wir uns da aus oder ein?

00:05:35: also Die Abgrenzung birgt irgendwie auch immer gefahren.

00:05:38: Wie ist es euch mit dem Buch gegangen?

00:05:41: ihr vielen Zwei, die jetzt aktuell hier im Call sind.

00:05:46: Fangen wir an!

00:05:48: Ich habe ganz viel Neues gelernt obwohl ich mich ja eigentlich immer für recht interessiert an der Thematik der vielen Facetten von Feminismus gehalten habe.

00:06:00: aber ich hatte vorher von Beginnhöfen noch nie was gehört obwohl es die hier zulande auch gab und vielleicht auch gibt.

00:06:09: so genau bin ich da auch nicht auf dem laufenden.

00:06:14: Und auch viele andere Sachen, die so ja verborgen sind wie diese chinesische Frauenschrift zum Beispiel.

00:06:24: Also da sind ganz viele Sachen drin, die nicht Mainstream-Charakter haben würde ich behaupten und die total interessant und wertvoll sind und die einem auch den Blick auf das eigene Leben nochmal verändern weil man vieles so nicht erwartet, nicht kennt.

00:06:45: Und das hat mich einfach echt teilweise Spraches gemacht wie sich Dinge entwickeln können die so im Verborgenen sind und die auch im Verborgene sein müssen damit sie sich entwickeln kann.

00:07:02: Ja danke Anna!

00:07:04: Das fand ich auch.

00:07:05: da merkt man einfach dass sie wirklich, dass sie wahnsinnig tief drin ist und uns sehr besondere Geschichten zusammen gesammelt hat und ganz prägnante Beispiele auch aus der Welt.

00:07:16: Also mir ging es genauso, ich dachte auch, ich habe wirklich schon viel gelesen aber es war nichts dabei wo ich dachte, kenne ich schon.

00:07:24: also da gab's jetzt andere Bücher in der Vergangenheit wo ich dachte ja sing that done that, kenn.

00:07:29: ich kenne nicht, guck mal bin ich wohl schon eine fortgeschrittene Feministin yay!

00:07:34: Aber in diesem Buch waren wirklich sehr viele neue Ansätze gespickt mit vielen feministisch zentrierten Fakten.

00:07:42: Spannend fand ich zum Beispiel, dass die Frauen in der Welt...

00:07:47: Ich

00:07:48: glaube, zwanzig Prozent der weltweiten Goldschätze besitzen!

00:07:52: Also es gab eine ganz krasse Zahl.

00:07:56: Vielleicht habe ich mir die irgendwo noch aufgeschrieben?

00:07:57: Auf jeden Fall fand ich das extrem spannend und es war so eine ganz hohe Zahl, Frauen total viel Besitz eigentlich haben und das ist eine ganz spannende, ganz spannender Fakt.

00:08:12: Nikola und Claudia, die dieses Buch beide auf Englisch gehört haben, haben außerdem gesagt dass ihnen gut gefallen hat, dass es nicht so ein eurozentrischer Blick ist den sie auf die Welt hat und das hängt sicherlich auch von ihrem globalen Einsatz in der Welt.

00:08:28: also damit hängt es sicherlich zusammen eben keine eurozentrischen Wurzeln hat, sondern auch da sozusagen aus einem anderen Background kommt.

00:08:37: Und diesen Blick fand ich unglaublich schön weil sie zu den europäischen Geschichten nicht als erstes kommen, sondern die kommen irgendwann so im Buch und wir schauen erst nach Afrika und wir sehen... Nicht nur einmal nach Afrikaner, wir schauen nach Australien und wir schaun nach Südamerika.

00:08:52: und das fand ich total gut dass eben diese weiße feministische Welt nicht als Allererstes kam, sondern dass sie diesen globalen Süden und diese vielschichtigen Kulturen so wertschätzt.

00:09:09: Und auch so den der Plattform gibt und uns die auch näher bringt – diese Geschichten, diese Frauengeschichten aus anderen Kulturenen.

00:09:17: Ich habe ein Zitat mitgebracht von Seite threehundertdreizend was sich ganz toll fand Es ist in einer Welt, in der die den ewigen Krieg verharlicht Die dominante Männlichkeit feiert und die unbezahlte Arbeit von Frauen als gegeben hinnimmt.

00:09:33: Keine Überraschung, dass AutorInnen, KünstlerInnen AktivistInnen und VeranstalterInnen sich an Frauenorte als eine Form des Widerstandswenden ein Gegenmittel zu ihrem Unpfeld.

00:09:45: Und so lesen sicher auch diese Geschichten die sie es auf der Suche nach einem Gegenentwurf, nach einem Blueprint.

00:09:52: Der uns vielleicht ein Vorbild sein könnte.

00:09:55: und das hat auch mit ihren familiären Wurzeln zu tun weil sie irgendwann in ihrem Leben erfahren hat dass ihre familiären Wohnzellen in der matriliniaren Gesellschaft Indiens verwurzelt sind.

00:10:07: da haben wir an anderer Stelle schon mal drüber gesprochen.

00:10:10: Das ist ja in Indien Gemeinschaftenkulturen gab, Kasten gab.

00:10:16: Die matriliniar organisiert waren also wo Besitz von Mutter zu Mutter und Frau zu Frau vererbt wurde und die Frauen eben nicht bei der Heirat in den männlichen Haushalt übergingen sondern wo die Frauen im Haushalt der Mutter blieben und eher die Männer praktisch woanders hin mussten.

00:10:34: Und das war so vielleicht auch die Initialzündung Darum rum noch andere Geschichten zu finden die dazu passen.

00:10:43: Gibt es eine Geschichte, die euch besonders gut gefallen hat?

00:10:47: Vielleicht einmal kurz im Schweinsgalopp für die Zuhörenden.

00:10:50: Also wir besuchen in diesem Buch einmal die heiligen Orte Australiens.

00:10:57: Wir besuchen die geheime Sprache Chinas nixu genannt.

00:11:05: Die Frauen und die Regengöttinnen, die Königinnen und ihre Göttinnen im Limpoto der nördlichsten Provinz Südafrika.

00:11:14: Wir gehen ins Haus der Frauen in Rio de Janeiro.

00:11:18: Wir besuchen die Womenland in den USA, die seit den Siebzigerjahren gibt.

00:11:25: Wir waren mit diesem Buch an der Oase des Vergebens El Samaha in Ägypten In den Dörfern verliebt ledige Frauen in Kenia.

00:11:35: Wir waren in Südkorea und haben uns die Treufe-Ministinnen von Megalia angeschaut, und wir haben in Frankreich und Großbritannien die Baba Yagas und die New Ground Organization angeschauert wo überlegt wird wie man im Alter besser leben kann zusammen als Frauen Und natürlich ganz am Anfang, ganz am Ende kommt sie wieder zurück zu ihrer eigenen Geschichte.

00:11:58: Zu den Nahir-Taravat.

00:12:01: Den Frauen die im Matriarchat gelebt haben.

00:12:04: Gibt es dann Favorit bei euch?

00:12:06: Was hat euch besonders gut gefallen?

00:12:09: oder vielleicht sind's mehrere?

00:12:11: Weil jedes Kapitel liest sich ja auch nochmal wie ein eigener Roman, wie eine Reportage in der Geschichte ist und man kann teilweise so tief eintauchen.

00:12:20: Jutta!

00:12:21: Ich fand die chinesische Sprache total cool.

00:12:24: Das ist ja relativ am Anfang und da dachte ich mir dann, okay cool!

00:12:28: Cooles Buch

00:12:31: mit der Sprache

00:12:35: und die Koreanerinnen also dieses... Online, was war denn das Forum würde ich es vielleicht nennen?

00:12:43: Wie die da so ein Aktivismus aufgebaut haben und die Geschichte dahinter zu der Gesellschaft auch.

00:12:50: Und mir war vorher nur dieses vier B-Movement bekannt und da noch ein bisschen mehr dazu.

00:12:59: Das fand ich super!

00:12:59: Es waren nicht einfach mega coole Aspekte.

00:13:01: Also ich fand alle anderen irgendwie cool.

00:13:04: aber wenn ich mich jetzt entscheiden müsste, würde ich die zwei sagen tatsächlich

00:13:09: Ja,

00:13:10: genau.

00:13:10: Und wenn ich eben auch was ganz anderes nochmal reinbringe mit dem man sich vorher noch so gar nicht so richtig beschäftigt hat finde ich das fand ich da bei denen immer ist super.

00:13:21: und ja einfach wie vielfältig es sein kann fand ich insgesamt super.

00:13:29: und auch dass sie so ein bisschen ja gar nicht sogar nur romantisch.

00:13:35: das darstellt alles und dass das nur toll ist.

00:13:39: Es fand ich so generell gut an dem Buch, also auf die Frage vorher nochmal zu antworten vielleicht was man da mitnehmen konnte.

00:13:48: Ja,

00:13:49: Frauengemeinschaft irgendwie sowas romantische.

00:13:50: So ein bisschen wie die Wimmensle.

00:13:52: Also da hat sie ja schon so ein paar Beispiele auch drin.

00:13:56: Wie alles so ein bisschen.

00:13:56: Friedefreunde Eierkuchen und Frauen sind da irgendwie und machen schön ihr Ding.

00:14:02: Und das illusioniert sich ja teilweise auch bei der Stoche über die Megalia dass es dann wieder zusammenbricht oder so.

00:14:12: Das fand ich total spannend.

00:14:14: daran.

00:14:15: Lassen wir trotzdem was mitnehmen, kann auch wenn es eben manchmal disillusioniert.

00:14:20: Ja

00:14:21: ich fand auch gut dieses Trial and Error irgendwie.

00:14:25: das klingt nach einer guten Idee.

00:14:26: aber was sind so die Stolpersteine?

00:14:29: Woran scheitert's dann wie zum Beispiel in dieser Oase des Vergebens El Samaha in Ägypten?

00:14:35: da sollte ein Ort für Frauen ohne Männer gestaltet werden.

00:14:40: Vierzig Prozent der Ehen in Ägypten enden Entscheidungen steht in dem Buch, weil die da auch noch unglaublich viele spannende Fakten mit reinfließen lässt.

00:14:49: Vierzig Prozent der Ehen in Ägypten enden Entscheidungen.

00:14:53: Dazu muss man aber wissen dass hinterher die Frauen keine Existenzgrundlage haben.

00:14:59: Die haben keine Jobs, die haben nix wo sie anknüpfen können und sind aber Versorgerinnen und für diese Frauen sollte ein eigenes Dorf gebaut werden wohin sie können, wo sie Sachen anbauen können das Sie können sie verkaufen.

00:15:13: Und das ist klang so fantastisch.

00:15:17: und man folgt ihr dann und merkt, okay es ist schon mal total schwierig der Kontakt aufzunehmen.

00:15:22: Irgendwas ist da schief, irgendwas stimmt da nicht.

00:15:25: Jutta du wolltest noch was sagen?

00:15:28: Ja dass die Scheidungsrate... Mich hat es auch überrascht weil man irgendwie denkt in einer Gesellschaft wie Ägypten wird vielleicht gar nicht so viel geschieden Es ist ein bisschen mehr als bei uns.

00:15:38: Das sind ungefähr dreinundreißig Prozent drum herum oder so glaube ich.

00:15:41: Was ich jetzt wiederum relativ wenig finde, ich dachte Deutschland wird noch mehr geschieden.

00:15:48: Aber weil das in Ägypten schon in dem Zusammenhang war, der Mann kann ja auch einfach durch drei Mal aussprechen wir sind jetzt geschieden halt einfach eine Scheidung vollziehen und es ist ja so krass und dadurch die Frau Ja, halt einfach ein krasses Existenzproblem stürzen und das ist natürlich dann so der Unterschied was eine Scheidung bedeutet hier und dort.

00:16:13: Also nochmal sehr viel extremer.

00:16:15: aber solche Sachen wusste ich jetzt vorher auch nicht dass man da einfach sagt ja wir sind jetzt geschieden nur dann ist es halt so.

00:16:24: also das ist schon... Da erfährt man sehr viele interessante Details

00:16:30: Zum Thema Gleichstellung, ne?

00:16:33: Ich hab's auch noch mal nachgelesen.

00:16:34: Für die Männer gilt religiöses Recht da ist es dieses dreimal Aussprechen und für die Frauen gilt staatliches Recht.

00:16:42: also sie müssen Entscheidungsprozess durchlaufen.

00:16:44: thank you very much for nothing.

00:16:46: ja also toll.

00:16:48: also ich meine das ist noch nicht mal das ist klar gleich für beide sondern nein für den Mann gilt des religiöser und für Frau muss sich vor dem Start scheiden lassen.

00:16:59: Das ist so unfassbar.

00:17:00: Also das fand ich wirklich krass, richtig krass!

00:17:04: Und zu den Frauen in Korea?

00:17:06: Da dachte ich in der Vorbereitung, als ich noch mal mich so dran gesetzt habe kurz bevor es losging, dachte ich so wie krass weil ich gerade eben einen Podcast gehört habe zu diesen koreanischen Mitu-Bewegungen und zwar den verlinke ich auch an den Show Notes.

00:17:24: Es gibt eine Serie von BBC Four, die heißt Intrigue.

00:17:28: Und sie haben so verschiedene Investigativ-Podcastblöcke also so kleine Geschichten.

00:17:34: diese erzählen, haben so vier fünf sechs Folgen.

00:17:37: da bin ich jetzt in der dritten, die ich höre, die eine hat in China gespielt, die andere in Österreich und die jetzt spielt in Korea oder wird über Korea berichtet geht es eben auch darum, wie Frauen verachten die Gesellschaft ist.

00:17:51: Ich finde das kommt ein bisschen raus in dem Text.

00:17:54: aber im Podcast den ich wirklich empfehlen kann geht's um den Fall von der ganzen Reihe von K-Popstars männlichen und wie eigentlich die Gesellschaft überhaupt sich dessen nicht bewusst wird was das erschreckende ist und was auch der Podcast feststellen muss.

00:18:11: Die Gesellschaft ist sich nicht darüber bewusst, wie frauenverachtend Südkorea ist.

00:18:16: Es gibt überall versteckte Kameras, es gibt unglaublich viele Skandale.

00:18:22: Das ist unglaublich beschämend für Frauen in irgend so was aufzutauchen im geheim gefilmten Sexvideo oder in einem intim aufgenommenen Foto weil sie nämlich ... es wird von ihnen erwartet möglichst rein zu sein.

00:18:36: also die Männer sollen möglichst sich die Hörner abstoßen und die Frauen sollen weißen, unberührten Jungfrauen bleiben.

00:18:44: und gleichzeitig gibt es einen absoluten Usus Frauen zu betäuben.

00:18:53: Also die haben von Nachtklubs erzählt wo einfach sich die VIP-Stargäste aufsuchen.

00:18:59: dieses Mädchen dann haben sie entweder das Zeug selber dabei oder Die Promoter haben was und können es ihnen verkaufen.

00:19:09: Und machen dann die Mädchen clowns, gibt so Backstage-Räume.

00:19:11: da liegen dann reinweise bewusstlose Frauen rum und werden vergewaltigt.

00:19:17: Und das ist auch der Vergewaltigungsbegriff in Korean ganz absurder weil da gibts kein Ja heißt ja oder Nein heißt nein sondern Vergewaltung ist

00:19:27: nur

00:19:27: wenn Gewalt angewendet wird Dann wirst du vergewaltet!

00:19:32: Wenn Du bewusstlos bist Kannst du dich ja nicht, kannst dir nichts sagen oder nicht einschätzen ob das Gewalt ist?

00:19:38: Dann ist es quasi rape.

00:19:42: Und dann wenn man dann hinter diesem Hintergrund nochmal über diese treue Feministinnen in Südkorea liest, dann ist es nochmal deutlich krasser und ich dachte wow sie hätte wirklich, die hätten ein ganzes eigenes Buch nur über Süd-Korea schreiben können.

00:20:01: Und auch wie intensiv sie zum Beispiel über das weibliche Königreich in Südafrika an dieser nördlichsten Provinz schreibt.

00:20:09: allein das Es ist so komplex, es ist wie eine Soap-Opera auf verschiedenen spannenden Ebenen mit Königshof und Intrigen.

00:20:20: Das beschreibt sie so anschaulich und spannend.

00:20:22: auch das hätte ein eigener kleiner Roman oder ein eigenes Sachbuch sein können weil es so spannend ist uns wahrscheinlich da noch links und rechts tausend andere Dinge zu beachten und zu erfahren gibt.

00:20:35: also ich fand es ganz ganz spannend.

00:20:39: Der kann mir vorstellen, dass total viele Probleme hatte sich zu begrenzen was man in diesem sehr dicht gespickten Buch auch merkt.

00:20:49: Das kam auch in unserem Signal Chat von denjenigen die heute leider nicht dabei sein können das es ein sehr intensiver Lesestoff ist weil da wirklich dicht an dich die Fakten und Themen drin sind und ich glaube die hätte mehrere Bücher da direkt raus machen können.

00:21:07: Aber es hat halt nur eins sein sollen und deshalb ist es ein echt sehr dichtes und vollgepacktes Buch geworden.

00:21:15: Kann man, wer jetzt so meine Leseempfehlung auch in Häppchen lesen?

00:21:19: Also viele von uns haben's jetzt in einem Wutsch durchgelesen.

00:21:24: aber man könnte jetzt auch sagen ich lese einen Kapitel oder lese vielleicht zwischendrin noch mal einen Roman.

00:21:30: Hätte ich persönlich jetzt nichts dagegen, könnte man das Lese für Knüge ein bisschen auflockern.

00:21:36: Weil es wirklich also wirklich ein intensives Leseerlebnis ist oder wie seht ihr das?

00:21:42: Was für euch?

00:21:42: auch so dicht hattet ihr manchmal gefühlig braune Pause?

00:21:46: Es war sehr intensiv, sehr dicht an Informationen und habe mich auch beim Lesen gefragt, wie lange sie beim Recherchieren gebraucht hat weil die muss ja wirklich über Jahre hinweg durch den Weltkreis sein und muss Leute interviewt haben, unter ewig recherchiert haben zu allen möglichen Frauenbereichen und Gesellschaften.

00:22:11: Also ich stelle mir das unglaublich aufwendig vor.

00:22:15: Und dafür ist es aber auch wirklich sehr tiefgehend, sehr gründlich recherchiet und man merkt dass sie sich versucht hat auf die Leute einzulassen und deren Sichtweise auch zu verstehen.

00:22:31: Ja, und ich finde da hat sie so eine ganz wunderschöne Art auf Augenhöhe zu gehen.

00:22:37: Also als Leserin oder Leser kann man wirklich auf Augenhöhle mit einer ganz schönen Neugier- und Offenheit irgendwie diesen Geschichten begegnen.

00:22:47: Und es klingt jetzt wenn ich sage, klingst total fürchterlich.

00:22:49: Oh Gott!

00:22:50: Kann ich nochmal anders sagen?

00:22:51: Aber Sie schreibt total auf Augenhoe.

00:22:54: Ich habe dann nie das Gefühl gehabt, ich blicke herab.

00:23:01: In Afrika wird nichts in Kontext gesetzt mit irgendwelchen kolonialen Geschichten oder sowas, sondern es steht für sich und dafür stehen als Erleben und erfahren.

00:23:11: Und sie will uns wirklich nicht nur ein Beispiel näher bringen, sondern einfach ganze kulturelle Strömungen zum Beispiel... zitiert sie bei diesem Kapitel über die Frauen in Limpopo, in Südafrika.

00:23:26: Zitiert sie ein Richard Bell der schreibt Der afrikanische Humanismus ist verwurzelt in den gelebten Abhängigkeiten.

00:23:53: Also wir erfahren nicht nur diese Geschichten, sondern wir steigen wirklich tief kulturell auch ein, nähern uns dem.

00:24:00: Warum ist das so?

00:24:01: Warum gab es da gibt's da des Bedürfnis Frauenräume zu haben.

00:24:06: Wie leben die Frauen da?

00:24:07: Wie ist das Erleben der Frauen, wenn sie uns mit nach Südamerika nimmt zu diesen jungen Mädchen, die in diesem Haus der Frauen sich treffen können und Dinge tun können zusammen, projektisch machen und einfach umsetzen, dann nimmt sie uns auch mit in die Zukunftsperspektiven dieser Frauen und in die Träume und Hoffnungen... Und es war nicht total spannend!

00:24:29: Das hat mich auch wirklich berührt.

00:24:31: also es ist nicht nur ein Berichtsbuch sondern Es ist wirklich eine große Annäherung an all diese Frauen.

00:24:40: Und dann kam er in der Signalgruppe nach der großen Knaller um die Ecke, oder wie seht ihr das?

00:24:48: Haben ein Mitglied – die kennt Ihr bestimmt auch schon aus den verheergegangenen Buchklubfolgen und ich bin ganz traurig dass sie heute nicht da ist!

00:24:56: Hat sie gesagt warum Sie nicht da sind?

00:24:57: Habe ich das irgendwie nicht mitgeschnitten?

00:24:59: Ingeborg Ein ganz tolles Buchglubmitglied, normale Achse.

00:25:06: Eigentlich hat sie gesagt, sie ist dabei komisch.

00:25:09: Vielleicht

00:25:10: kommt sie noch?

00:25:11: Dann sparen wir uns diese Geschichte noch bis Ingeborg da ist würde ich sagen.

00:25:14: Ich möchte dann nicht vorausgreifen Jutta!

00:25:33: Ich bin mir noch nicht so ganz schlüssig und also sie führt am Schluss ist ein bisschen was aus, aber das wird nicht so ein bisschen kurz geraten.

00:25:42: Was würdet ihr sagen?

00:25:46: Was können wir von den Gemeinschaften die wir jetzt besucht haben lernen?

00:25:53: Möchte jemand sich direkt äußern auf Jutta's Frage, die ich hervorragend finde?

00:25:57: Anna genau perfekt!

00:26:00: Manchmal sind Gemeinschaften ohne Männer nur dem Namen nach, ohne Männer.

00:26:06: Und wie zum Beispiel bei Elsa Maha ist die Macht dann irgendwann doch gar nicht mehr bei den Frauen sondern trotzdem in Männerhand und dann funktioniert es nicht mehr.

00:26:19: oder es geht auch nicht von den Frauen aus dass das organisiert ist und funktioniert für die Bewohnerin nicht mehr so wie's eigentlich sein sollte.

00:26:32: Da habe ich dann so eine Stelle gefunden, wo das ganz gut rüber kam.

00:26:39: Wo eine Frau ihr schrieb und sie hat danach den Kontakt zu ihr verloren.

00:26:45: Im Dorf der geschiedenen Frauen gab es keine Polizei, keine Wachen und alle Frauen brauchen die Möglichkeit geschützt zu werden.

00:26:53: Abgelegene Dörfer verteilt in der Müsse warfen keine Orte, denen die Sicherheit der Frauen am Herzen lag.

00:26:59: Das ist eigentlich genau der Punkt.

00:27:01: Ich kann natürlich irgendwo einen Ort aufmachen, der dem Namen nach nur für Frauen ist.

00:27:07: Aber dann muss er auch in Frauenhand sein und dann kann ich nicht sagen es wird trotzdem von Männern verwaltet weil das dann kein Schutzraum mehr ist.

00:27:20: also dann führt sich das ganze Adab so dumm Und diese Frauenräume sind immer in der Gefahr wenn sie übernommen werden von Männern, dann eben kein Schutzraum mehr zu sein.

00:27:40: Das heißt man muss immer versuchen Wege zu finden diese Schutzräume auch dann zu erhalten weil die Notwendigkeit dafür auf jeden Fall besteht.

00:27:50: Ja so würde ich es aussehen.

00:27:53: bei ELSAMAHA habe ich mir auch zwei Zitate notiert.

00:27:57: einmal Die Söhne werden das Dorf erben Und es war bei ihrem Besuch da auch ganz klar, okay das ist jetzt ein kleiner Spoiler aber da war richtig deutlich dass sofort eine männliche Dominanz wieder da war und erschließt das zweite Zitat aus diesem Kapitel direkt mit an.

00:28:15: Frauen sind darauf dressiert zu akzeptieren, dass die Männer über sie herrschen.

00:28:22: Die Frauen, die da lebten haben dann akzeptiert wenn die Jungs groß genug sind praktisch dominieren.

00:28:32: Und ich dachte die ganze Zeit, also einmal dachte ich als erstes dachte so hey vielleicht brauchen wir das wirklich irgendwie so.

00:28:38: geschützte Räume nur für uns.

00:28:42: und da dachte ich so an die First Nation People in Australien und dachte so ja und die haben so die Männer machen was und die Frauen machen war es und ist total wichtig dass sie auch etwas mal für sich machen und dass ihre Frauen- und Männerräume haben.

00:28:59: Wie gesagt, Trans-Menschen sind dann nicht ausgeschlossen.

00:29:02: Die erwähnt sie auch ganz bewusst.

00:29:05: Sie sind immer etwas Heiliges und Besonderes in diesen First Nations Gemeinschaften, zumindest habe ich so erinnert.

00:29:14: Und dann dachte ich aber wieder so ja, das ist wieder so wie näher!

00:29:19: Vielleicht sind wir doch auf dem Schritt eine andere Gesellschaft?

00:29:24: Aber es wird nur funktionieren wenn nicht mehr im Patriarchat leben.

00:29:28: Und solange wir in Patriarchate leben, brauchen wir nicht Freiräume für Frauen sondern Schutzräume so wie du sagst Anna!

00:29:36: Wir brauchen Schutzräime, wir brauchen vielleicht eine Geheimesprache wie Nyshu.

00:29:40: Wir brauchen vielleicht ein gemeinsames Konsens, einen Raum wo Männer nicht rein dürfen wie das Haus der Frauen in Rio de Janeiro oder den den Girlboss Island oder den Gaia Club in Südafrika, in Lagos und Nigeria.

00:29:58: Vielleicht brauchen wir das um uns gegenseitig zu unterstützen, um miteinander authentisch zu sein und uns zu vertrauen.

00:30:08: Und da habe ich ein schönes Zitat auf meinem wunderbaren Vorbereitungenszettel und zwar aus dem Kapitel über Das Haus in Rio de Janeiro.

00:30:16: Da steht Frauen sind wie Wasser.

00:30:19: Sie wachsen, wenn sie aufeinandertreffen und sie spinnt.

00:30:23: da dieses Bild des Wassers und der Frauen so ein bisschen weiter mit einer schönen Überraschung das praktisch nicht nur die weibliche Königin in Südafrika für Regen- und Fruchtbarkeit steht sondern eben dass sie in Südamerika ein ähnliches Bild für Frauen und Wasser haben, dass wir was eine Fruchtigkeit in uns tragen Und die kommt uns halt abhanden in der Welt, die dominiert ist vom ewigen Krieg.

00:30:52: Ich fand es ganz interessant dass sie diesen Begriff mehrmals in den Buch verwendet weil es war ja gerade Bachmannpreis in Klagenfurt und zum allerersten mal habe ich den auch ein bisschen verfolgt und auch diese alte Dokumentation zumindest gesehen über Ingeburg-Bachmann.

00:31:11: Die neue noch nicht, die läuft jetzt grad im Kino noch aber... diese alte.

00:31:18: Da kommt auch ganz oft vor, dass Ingeburg Bachmann ganz oft vom ewigen Krieg geschrieben hat.

00:31:23: und wenn man drüber nachdenkt selbst wenn kein aktiver Krieg sozusagen ist dann ist eigentlich trotzdem immer während der Krieg.

00:31:31: es ist immer Konkurrenz Es ist immer Wettkampf das ist immer Neides ist immer gegeneinander es ist Immer wir und die Und ich hoffe zumindest das ist jetzt kein immanent weiblicher Aspekt ist.

00:31:46: Ich hoffe auch, dass es vielleicht kein zwingend männliche Aspekt von Leben ist so zu leben aber es ist auf jeden Fall ein patriarchaler Aspekt so zu erleben gegeneinander und in ewigen.

00:31:57: wer ist der bessere?

00:31:58: Wer hat den längeren?

00:32:00: Wer ist stärker?

00:32:01: und wer hat mehr Macht und mehr Geld uns schnellere Auto?

00:32:07: Und ich glaube in so einer Welt brauchen wir wirklich diese Niemandsländer wo Männer Ja, höchstens Gast sein dürfen.

00:32:17: Haben nicht die fantastischen Vier gesungen?

00:32:18: Du bist noch Gast hier, du fährst hier nichts an?

00:32:21: Ungefähr so!

00:32:25: Also ist es doch... also wart ihr zwischendrin dann mal so deprimiert?

00:32:30: Also mir ging's manchmal so dass die Sachen dann, oh das klappt das da nicht.

00:32:34: und um bei den Dörfern in Afrika, die dann auch für den Westen produziert werden, könnte man fast sagen und halt da so toll dargestellt werden.

00:32:46: Also dass das irgendwie alles nur so ein Schein ist.

00:32:49: Und da habe ich für mich gemerkt, dass es mir doch wie schade, also dass so Sachen nicht so klappen und diese Räume dann auch einfach schief gehen können.

00:33:01: Gleichzeitig kann sie buchen natürlich, auch wer hat drin die schon gut funktionieren?

00:33:08: Welche?

00:33:10: Was ist dein Beispiel für... Ja, aber erinnert dich mal.

00:33:15: Das waren mehrere, die es gründen wollen.

00:33:17: Die eines ausgestiegen, die haben sich gezofft.

00:33:20: Es ist nicht immer leicht.

00:33:22: Die haben wirklich so

00:33:23: einen

00:33:24: Spruchband im Gemeinschaftssaal wo sie sich immer wieder auf den gleichen Werte irgendwie einschwören müssen.

00:33:31: Also ist ja jetzt auch nicht total Friedefreude Eierkuchen.

00:33:35: Ja,

00:33:35: nee.

00:33:35: und dann gibt es da diese Insel die dann im Bankrott geht.

00:33:38: Es sind schon sehr viele Sachen, die so ein bisschen daneben gehen und wo's einfach nur diesen Beef gibt.

00:33:46: Da beschreibt sie aber auch dass sie das gar nicht wollen, dass alles immer nur friedlich ist sondern das Konflikt schon dazugehört, dass man sich halt regeln geben muss.

00:33:57: beschreibt sie dann auch noch mal ganz gut am Beispiel von diesen New Ground, also ältere Frauen zusammenleben in Paris und in London.

00:34:07: Und ja, ganz am Schluss habe ich da nochmal was gefunden.

00:34:11: Ich hab's heute noch geschafft die letzten Dreißigseiten zu lesen.

00:34:14: Also es hat sich gezogen finde ich nicht weils langweilig ist sondern weiß das einfach auch echt viel!

00:34:22: Wenn man mit einer Story so fertig ist.

00:34:25: Das ging mir echt so, wie du vorher gesagt hast.

00:34:29: So ein bisschen eine Pause einlegen und da reflektiert sie dann noch über ihren indisches Frauen.

00:34:36: Wie heißen die Tarawats?

00:34:38: Und das Ding der ja jetzt nicht mehr existiert.

00:34:43: Dass Sie den so online existieren lassen ist für mich auch immer nochmal interessant.

00:34:48: diese online Frauengemeinschaften.

00:34:51: ich dachte wir sind hier vielleicht auch so ein kleiner Online, Frauenraum, Schutzraum.

00:35:01: Das ist ja in der heutigen Zeit schon echt auch wichtig also dass halt viele Sachen nicht vor Ort stattfinden können.

00:35:07: und über ihre Nichte ob die da jetzt noch so drin ist oder nicht und ob das schade ist dass diese Tradition jetzt in ihrer Familie aufgelöst wurde weil ihre Urgroßmutter glaube ich war es, die sie ja verlassen hat wegen einem Mann Und diese schöne Illusion und Utopie aufgegeben hat.

00:35:30: So denkt es ja erst um ganz normal, wie man als Anführungszeichen in einer Kernfamilie nennt sich das immer zu leben mit einem Mann.

00:35:38: und dann schreibt sie dann so mit der Nichte die sie zum ersten Mal dahin bringt über den Umzug in eine andere Stadt, was die Studium anfängt.

00:35:49: Sie würde dort lebenslange Freundschaften mit Menschen aller sozialen und kulturellen Hintergründe schließen im Gegensatz zu den sehr auf einer Schicht begrenzten Interaktionen, die sie in einem Tarawat hätte.

00:36:01: Plötzlich verspürte ich eine Welle der Dankbarkeit das meine Nichtin nicht auf so eine kleine Welt beschränkt sein musste, die für die Bedürfnisse der Frauen zu einer bestimmten Zeit an einen bestimmten Ort entstanden war.

00:36:15: Zum Glück konnte sie eigene Entscheidung treffen, unabhängig von den Konsens ihrer Schwestern oder Cousinen oder der finalen Genehmigung einer Tarafat Amma.

00:36:25: Zum Glück hatte sie die Wahl welcher Gemeinschaft sie sich anschließen würde.

00:36:29: zum Glück hatten die Frauen vor ihr nicht einfach nur nach Freiheit gefragt sondern sie eingefordert und mit ihren eigenen Händen Oasen für ihre Sicherheit erschaffen.

00:36:40: Wenn sie einen Frauenort braucht, wird sie nicht lange nach einem suchen müssen – egal wo auf der Welt!

00:36:47: Fangen wir noch mal so ganz schön das... ja als einerseits ein bisschen dieses ohja es ist halt einfach nicht alles dann cool und Sie haben aber trotzdem Ihren Wert.

00:36:58: diese Gemeinschaften aber manchmal vielleicht auch nur von eine bestimmte Zeit oder bestimmte Phase oder so vielleicht.

00:37:05: Aber das ist doch sehr ermutigend.

00:37:07: Vor allem wenn man zum Beispiel auch an diese Womenlands denkt, auf die wir jetzt doch noch mal zu sprechen kommen müssen.

00:37:14: gleich... Das ist ja auch was, was in den Siebzigerjahren entstanden ist aus der Hippie-Zeit ein Rückzug aus der gesellschaftlichen Norm zurück auf das Land, dass man selbst bewirtschaftet mit so einer romantischen Vorstellung sich in unabhängigen Gemeinschaften gleichgesinnte.

00:37:34: Das muss ich nicht gern gendern.

00:37:36: Nee, das kann man gleich... Ne es geht nicht!

00:37:39: In gleich gesinnten Gemeinschaften zu leben mit Menschen die die gleichen Werte und Ideale vertreten.

00:37:47: Und vielleicht brauchen wir davon mehr?

00:37:50: Wir vielleicht brauchen wieder mehr Menschen, die so Utopien leben wollen Die eine Frauenkommune gründen.

00:37:57: Ich frag mich auch Wo sind die Frauen?

00:37:59: Verena Pauster Warum finanzierst du einen Fußballklub Wohnhaus für Alleinerziehende oder gemischte, gemischt wohnende Frauen mit Kindern.

00:38:11: So mehr Generationen-Frauenhaus.

00:38:13: Warum gibt es da keine Beispiele in den Büchern die wir bis jetzt gelesen haben?

00:38:17: Und wenn du ein Beispiel kennst, liebend gehörende Person über einen Mehrgenerationen- Frauenhaus in Deutschland Österreich oder der Schweiz schreib mir bitte.

00:38:25: Haben wir nicht was über Österreich mal gelesen?

00:38:27: Nee Australien na ja Austria Australia ist schon aber Das würde mich wahnsinnig interessieren.

00:38:34: Wir sind jetzt eine Generation, wir stehen schon auf den Schultern von so vielen Riesinnen.

00:38:40: erste Welle, zweite Welle Internetfeminismus.

00:38:45: Da müsste doch jetzt langsam also ein bisschen Geld da sein.

00:38:47: wie Virginia Woolf sagen würde dass wir irgendwie was daraus machen, dass wir Dinge stiften.

00:38:55: Dass wir einen Wohnblock kaufen und da Gemeinschaftswohnen drausmachen.

00:38:59: Dass diese Utopien, die es schon gibt, das dann mal wieder etwas passiert?

00:39:02: Das wäre wieder was uns trauen!

00:39:05: Ich hätte Bock.

00:39:07: Ja, wieder so ein Projekt.

00:39:08: Bremst mich.

00:39:09: Man muss mich vor mir selbst retten.

00:39:11: Jutta...

00:39:13: Also ich bin dabei.

00:39:14: Geil.

00:39:16: Und jetzt finde ich aber auch echt interessant, weiß ihr in dem Kapitel wo es um die Baba-Jagas in Paris und die New Ground geht, dass sie ja irgendwie auch so eine Gruppe Freundinnen hat.

00:39:28: Und ich weiß gar nicht wie alt ist die Mega Moan?

00:39:31: Also die Autoren irgendwie sich... Ich schätze jetzt einfach nur so irgendwas zwischen vierzig und fünfzig.

00:39:36: Ich weiß gar nie warum weil sie glaube ich so schreibt das sie auch mit ihrer Freundin ein Gruppe, die sie schon so lang hat und die sich schon so lange dadurch begleiten durchs Leben alle Höhen und Tiefen und immer wieder davon reden, dass Sie sowas machen wollen aber Sie halt nicht ins Tun kommen und das ja wahrscheinlich fast jede Frau das kennt.

00:39:56: Und also ich kenne wirklich fast alle in meinem Umfeld sagen erst mal so, yay!

00:40:01: Ich bin dabei

00:40:03: aber

00:40:03: das ist ganz konkret wird es halt nie.

00:40:06: und das finde ich echt cool.

00:40:08: und die...ich weiß nicht glaubt die von den Baba-Jagas die sagen nee das sind glaube ich die Engländerinnen dass man dass jede Frau bis vierzig doch einen Plan haben solle.

00:40:20: Oh Gott, wie sie!

00:40:22: Dann hat die mir so schädt verpasst.

00:40:25: Aber das viele sagen um die vierzig Uhr ist sehr cool für meine Mutter und die dann aber sagen hey es eigentlich soll über dich selber nachdenken also oder wie's für dich aussehen soll in dem Alter auch schon ein bisschen versuchenden plan zu machen.

00:40:43: Ja, ich höre gerade noch ein Hörbuch.

00:40:44: Ein interessantes von Florence Gaube.

00:40:48: Zukunft heißt es einfach nur.

00:40:53: Der ist auch ganz spannend wie... Also was ist eigentlich Zukunft?

00:40:57: Und ich glaube das heißt im Untertitel eine Bedienungsanleitung also quasi Wie mache ich Zukunft?

00:41:03: oder wie gehe ich an die Zukunft ran?

00:41:05: und wie denke ich über Zukunft nach?

00:41:08: und wie beeinflusst Vergangenheit Zukunft beeinflussen auch Geschichten, die ich höre meine Zukunft.

00:41:18: Und wenn ich zum Beispiel negative Geschichten höre dann beeinflusst es mein Zukunft und werde denken oh Gott das will nicht dass mir das passiert!

00:41:26: Wenn ich aber jetzt positive Geschichtenhöre wie in diesem Buch

00:41:30: also

00:41:32: mostly positive, dann beeinflusst ist auch mein Denken und das finde Gerade merke ich, da habe ich gerade so einen Moment.

00:41:41: Ich bin ja so eine Parallelieser und Hörerin, wie sie sich manchmal Sachen verknüpfen.

00:41:48: Das ist sehr einfach!

00:41:49: Wie sie auch Fähre nicht noch schreibt jetzt also dass sie dann ja auch so viele Vorbilder erinnern hat.

00:41:57: Wie?

00:41:58: Ich tände mal Vorbildern drin.

00:42:00: Es ist das Bild Jutta jetzt über drei Mal nicht.

00:42:04: Ist neutral.

00:42:05: Ja gut Das hat gerade so gut gepasst.

00:42:12: Ja, genau!

00:42:13: Also das ist einfach auf eine jüngere Generation noch mal vielleicht bedient nach uns nochmal...

00:42:23: Es ist auf jeden Fall ein Buch und es sind Geschichten finde ich die unglaublich gut passen in des feministische Lesen weil so viele Puzzlestücke aus der ganzen Welt diesmal sind, die man zusammensetzen kann.

00:42:34: Geschichten, Erfahrungen Erlebnisse von Frauen aus der ganzen Welt.

00:42:39: Woher die kommen, wohin sie gehen und was dazwischen passiert wo man das eigene Weltbild und das Denken nochmal ausloten kann.

00:42:47: Wo man genau solche Vorbilder kriegt, wo man sagt hey warum gibt es nicht so etwas?

00:42:52: Und dann sagt man aha okay sowas gab's schon mal oder hat nicht funktioniert.

00:42:56: ne also dass ist einfach da noch einmal ein bisschen Input gibt.

00:43:01: Also deshalb fand ich dieses Buch einfach großartig.

00:43:03: Man lernt so viele unterschiedliche Dinge und von denen ich vorher noch nie gehört habe.

00:43:10: Und kommt dem total nahe, hat da wieder coole Vorbilder!

00:43:14: Ja auch wir hier überlegen immer was ist jetzt mit der Alters-WG?

00:43:20: Der Mann will immer mit seinen Freunden eine Alters WG machen, muss sich dann nochmal den Frauen sprechen oder vielleicht etwas Eigenes.

00:43:27: Man weiß es nie.

00:43:29: Alte Männer und so naja... Das ist schon, das ist schon was.

00:43:33: Ich habe eine Bekannte die baut gerade ein Haus um für sich und ihre Freunde weil sie sagt da möchte ich gerne leben in zehn Jahren finde ich spannend.

00:43:43: also ist ein bisschen älter als ich und die sagt in zehn jahrens.

00:43:47: ne gute Perspektive.

00:43:48: wir machen es jetzt richtig hübsch!

00:43:50: Und das is the window of opportunity grade.

00:43:53: let's do it.

00:43:56: Aber nachdem unsere Zeit sich so ein bisschen am Ende neigt, müssen wir jetzt die Geschichte von Ingeborg erzählen.

00:44:02: Weil Ingeburg hat wahrscheinlich gedacht Wir treffen uns um zwanzig Uhr und heute haben wir uns aber eigentlich um neunzehn Uhr getroffen Und jetzt ist Ingeborgs Geschichte nicht da!

00:44:12: Es gibt einen Kapitel über – wir haben es schon zitiert – Womenland.

00:44:19: Das ist ein Stück Land in Amerika ...in den USA Und da leben Frauen zusammen.

00:44:28: Es war ein lesbisches Wohnprojekt, Landprojekt wo sich überlegt wurde wir suchen uns einen Fleckchen Land und da leben wir friedlich zusammen weil das ist doch viel schöner wenn wir da eine Gemeinschaft gründen unabhängig sind.

00:44:46: Und es war natürlich auch die Zeit, die siebziger Jahre waren so ein bisschen die Zeit des Radikalfeminismus.

00:44:51: wenn wir uns auch in Deutschland erinnern, wenn jemand schon mal was drüber gelesen hat da gibt's ja auch zum Beispiel politische Lesben, die gesagt haben aus politischen Gründen kann ich mit keinem Mann mehr zusammen sein kommt jetzt Bogen Schluss wieder in Korea.

00:45:04: Ich kann aus politisch und auch sozialen Gründen in dem Fall und patriarchalen Gründen mit kein einem Mann mehr zusammensein.

00:45:10: Es geht nicht!

00:45:13: Länder gegründet und es gibt einige immer noch, und das gab auch schon mal viel mehr.

00:45:19: Und ich fand vor allem eine Zahl in dem Zusammenhang ganz spannend und zwar... Also die Quote der unverheirateten Frauen steigt oder wie Donald Trump sagen würde, Crazy Cat Ladies.

00:45:49: Und diese Crazy Cat ladies in dem Fall wohnen auf einem Stück Land zusammen und das habt ihr auch schon gesagt es ist nicht alles friedlich sondern da gibt's auch Konflikte.

00:45:58: und da gab es auch dieses berühmte Michigan Women´s Music Festivals wo es diesen Turf-Skandal gab weil eine Transfrau des Festivals verwiesen wurde obwohl sie da schon ein paar Mal war Und dann aber ein paar Frauen sich so turfmäßig entwickelt haben und meint, es ist nur für biologische Frauen.

00:46:18: Dann haben wir alle so nach und nach das Buch gelesen und irgendwann sagt Ingeborg ... Das kommt mir irgendwie bekannt vor!

00:46:27: Das war krass... Hey diese eine Familie mit den zwei Müttern?

00:46:33: Das kommt dir total bekannt vor.

00:46:36: Also meine Tochter hat Schüler-Austausch gemacht.

00:46:39: Es klingt voll

00:46:40: nach

00:46:40: denen!

00:46:41: Ich schreib' den mal!

00:46:43: Und wir waren alle total angespannt in der Signalgruppe.

00:46:47: Oh mein Gott, oh mein Gott!

00:46:49: Und es stellt sich raus?

00:46:50: Das sind die!

00:46:53: Die Welt ist so winzig klein Leute dass wir im Buchklub eine Person haben... ...die die Protagonistinnen aus dem Buch kennt.

00:47:02: Ist das nicht

00:47:03: crazy?!

00:47:05: Wir hatten sogar ein Foto in unserer Signalgruppen-Gruppe und auf Front porch.

00:47:12: Also wir wissen wie es da aussieht und wir wissen, wie die aussehen.

00:47:16: Und sie sehen total nett aus!

00:47:18: Die haben auch bestätigt dass sie.

00:47:21: aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes wurden ein paar Details verändert.

00:47:26: das steht auch in den Anmerkungen des Buchs ganz klar benannt.

00:47:31: Aber das war ein großartiges Aha-Leseerlebnis.

00:47:36: und da muss ich wieder sagen, es ist so wunderschön diesen fantastischen Buchklub zu haben.

00:47:40: Weil immer irgendjemand einen Buch gelesen hat was fantastisch dazu passt weil immer jemand das perfekte Zitat dabei hat sowie auch heute wieder oder weil jemand einfach jemanden aus dem Buch kennt.

00:47:51: Entschuldigung wie krass ist das denn?

00:47:54: Das ist die Geschichte des Jahrhunderts.

00:47:55: Ich glaube das zählt jetzt schon zu meinen Buchklubs Highlights des Jahres.

00:48:01: Abschließende Fragerunde.

00:48:03: Wem würdet ihr dieses Buch empfehlen?

00:48:06: Frage an alle, so viele sind wir nicht!

00:48:09: Dürfen alle was dazu sagen auch die zu spät gekommenen?

00:48:13: sehr gerne einfach einen Wortbeitrag Anna.

00:48:19: Ich würde allen empfehle die Serben aber wir brauchen das doch alles gar nicht.

00:48:25: Wozu braucht es denn irgendwo eine Gemeinschaft ohne Männer?

00:48:28: Das ist doch voll sexistisch und diskriminierend.

00:48:32: Und das ist total unnötig, genauso wie man Frauenhäuser nicht braucht und so.

00:48:37: Da finde ich, kann man auf jeden Fall sagen, ließ mal dieses Buch, schau dir mal die Für-und Wiederargumente an!

00:48:46: Natürlich ist nicht alles rosa aber sind schon ganz gute Konzepte dabei mit mehr Wert, zeigen, wo die Herausforderungen für einzelne Menschen und auch Menschengruppen sind.

00:49:03: Und deswegen ist es absolut empfehlenswert sich damit auseinanderzusetzen.

00:49:06: Ich habe selber auch total viel dazu gelernt und möchte dieses Dazulernen oft nicht missen.

00:49:15: Ja vielen, vielen Dank Anna!

00:49:17: Jutta, wen würdest du das Buch empfehlen?

00:49:21: Ich würde sagen, das ist gut geeignet für Menschen die schon denken.

00:49:27: Sie haben schon viel feministisches gelesen und wollen jetzt nicht noch so ein Basic-Buch haben, weil da einfach nochmal neue, ja gar nicht jetzt neue Aspekte von Feminismus drin sind aber jetzt auch nicht einfach das was man schon fünfmal gelesen hat, aber halt ein bisschen anders, einfach nochmal ganz anderes... Sachen reinbringt und eben das so ein bisschen weltweit angeht.

00:49:53: Das finde ich toll, da so intersektionale Perspektive gut rein bringt und es ist also es bringt einen viel Info bei

00:50:04: aber nicht

00:50:05: dröge!

00:50:06: Also nicht... Es liest sich ja schon gut ein bisschen, finde wahrscheinlich schon, dass sie ein Journalistin ist und Berichte oder Reportagen schreibt.

00:50:16: Also so in dem Stil ist das, finde ich geschrieben – es könnte man jetzt auch in der Geo-Lesen

00:50:21: z.B.,

00:50:22: oder wer hat das gelbe National Graphics?

00:50:26: Also finde ich, da ist eine längere Reportage drin und es sei deswegen total spannend.

00:50:36: Ja nochmal so Details dazu, diese feministisches Wissen.

00:50:39: Das man schon hat noch mal irgendwie anders unterfüttert finde ich und man nochmal in so ganz andere Sphären da reintaucht und was alles Feminismus sein kann sozusagen und für wem das alles Gutes?

00:50:51: Und es ist jetzt nicht so kämpferisch oder mit tausend Theorien oder irgendwas.

00:50:57: Es kommt alles so nebenbei mit!

00:51:01: Das find' ich da schön.

00:51:02: und deswegen vielleicht

00:51:04: Ja, eben

00:51:06: wenn man denkt jetzt kein Bock nochmal so ein Tara Luise Wittmer Buch zu reden.

00:51:11: Also da erinnere ich mich daran dass da einige waren ah ja bitte schon alles schon irgendwie so durch wie hieß es?

00:51:17: Nehmt ihr das Töchter und da finde ich das Ganze anders.

00:51:20: dazu also nichts gegen dieses Buch.

00:51:22: also das ist auch gut.

00:51:26: aber noch mal so eins freue ich dich zum Beispiel nicht weil das einfach so viel Wiederholung ist kommt wenig Wiederholung.

00:51:35: Ja, ich würde sagen das ist vor allem ein Buch für alle die mit uns mitlesen weil unglaublich viele coole Querverbindungen drin sind und die nochmal so...die Lücken auch ein bisschen füllen.

00:51:48: zum Beispiel haben wir ja gelesen von Bernadine Everisto Girl Woman Other Frau Mädchen Oh Gott wie war es auf Deutsch?

00:51:57: Girl Woman Another auf jeden Fall Da gibt es ja eine Hauptperson, die dann in die USA geht mit ihrer Freundin also mit ihrem Girlfriend und auf einem Womenland lebt.

00:52:12: praktisch abgeschirmt wird von der Außenwelt, von einer sehr besitzergreifenden Partnerin.

00:52:18: Und als ich den Roman gelesen habe konnte ich mir darunter gar nicht so viel vorstellen.

00:52:22: aber das wurde jetzt so mit Leben und Information gefüllt ist drum herum dass ich einen ganz anderen Background dazu hab Melanie.

00:52:35: Ja Ich würde das Buch allen empfehlen die sich also für Geschichte interessieren und auch Kulturen soziale Verbindung einfach.

00:52:46: Also ich habe es nicht ganz gelesen, aber ich fand die Mischung total spannend.

00:52:53: und also weil das einmal aktuelle moderne

00:52:56: Gruppen

00:52:56: waren, aber es ging ja auch in die Vergangenheit über mehrere Kulturen hinweg und das fand ich total spannend.

00:53:05: Ja genau!

00:53:07: Das ist so tief und so aktuell und gleichzeitig Blickst zurück.

00:53:12: Also es ist wirklich wie eine Reihe von spannenden Reportagen, die man am Stück oder auch in Kapitel für Kapitel lesen kann.

00:53:21: Jutta?

00:53:23: Wenn du jetzt gerade die Referenz gebracht hast mit dem Mädchenfrau

00:53:26: etc.,

00:53:27: heißt das glaube ich auf Deutsch.

00:53:29: Genau!

00:53:30: Es ist mir auch noch eine andere Referenz eingefallen, die dahin rauskommt.

00:53:34: Relativ am Anfang geht es um Paläontologen und quasi Höhlen oder eben Uremenschen.

00:53:42: Und da

00:53:42: muss sich dann sofort an die Frau als Mensch denken was ja einfach so mega geniale ... Was jetzt ein Comic-Sachbücher sind?

00:53:53: Nach Comics, nicht graphic novel.

00:53:56: Das passt jetzt nicht.

00:53:57: Ich war gerade hängen geblieben die wir ja auch alle voll abfeiern im Buchclub und die man auch nochmal allen irgendwie ans Herz legen kann finde ich.

00:54:07: Da kann er dann noch mal so eintauchen.

00:54:11: Sie erwähnt auch noch zwei, also zwei andere Bücher.

00:54:13: Das eine haben wir jetzt gerade nicht im Kopf ein spanisches oder südamerikanisches und das andere mit den Igalias Töchtern.

00:54:21: Das wird mir immer von einer bekannten Empfohlen- älteren Frau auch schon, die das gelesen hat quasi als es deren Buch in deren Generation war, als es veröffentlicht wurde, als Ende der siebziger so da einfach dieses Buch war, was alle gelesen haben und jetzt keiner mehr kennt.

00:54:44: Und ich habe es mir aber bestellt weil das einfach total cool klingt und dass die Südkoreanerinnen ja sogar ihren Namen daraus ziehen.

00:54:53: also wegen egal... Also in diesem Megalia des Egalia drin ist, das fand ich so mega, wie sie sich Sachen knüpfen, sowas liebe ich.

00:55:04: Total!

00:55:08: Deiner Heimat oder in deiner Stadt auch empfohlen hat und es liegt schon hinten in meinem Regal.

00:55:12: Also, das kommt auf jeden Fall auf die Auswahlliste!

00:55:15: Und die New Ground-Geschichte mit dem Leben zusammen im Alter?

00:55:19: Ich glaube, dass ist auch das worüber wir ein gute Freundin, schlechte Freundinnen gelesen haben... ...und jetzt kommen natürlich noch der nächste Bogen.

00:55:29: Wir lesen ja noch von Jimamanda Ngochi Adichi Dream Count Und da geht es ja auch um sehr wohlhabende Nigerianerinnen, und ich könnte mir eine der Protagonisterinnen aus sehr gut im Gaya Club vorstellen.

00:55:48: Auch dem kann man sich dann nochmal nähern in der Art wie die Leben und seine Puzzleteile zusammensetzen, wenn man noch nicht hingereist ist und kein so klares Bild von diesem Ort hat.

00:56:03: Ich danke euch wie immer sehr!

00:56:05: Es war eine wunderbare Runde.

00:56:07: Auch wenn es klein aber fein war, hier werden Herzhände in die Kamera gehalten.

00:56:12: Das habe ich vorhin auch schon gemacht weil... Ich glaube wirklich unsere kleine Signalgruppe ist ein absolut geschützter Raum und auch da gibt's manchmal Geknirsche weil wir uns missverstehen, weil wir aneinander vorbei texten oder wie heute wieder ... Ich gucke aufs Handy siebenunddreißig ungelesene Nachrichten zu drei verschiedenen Themen gleichzeitig.

00:56:34: Aber es ist immer spannend und das ist immer schön.

00:56:36: Es ist immer schlau, wir empfehlen uns Buchstellen.

00:56:40: wie oft schicken wir uns Fotos von unseren Büchern wo mit Textmarker ein Absatz eingekastelt ist?

00:56:47: ich finde so schön.

00:56:49: oder Filmtipps oder Hörtipps Und natürlich dieser Buchklub.

00:56:55: Wie immer vielen vielen Dank für den wunderbaren Austausch.

00:56:58: Ich freue mich schon auf's nächste Mal.

00:57:01: Da hören wir uns bald wieder und wählen auch schon bald wieder die nächsten Bücher.

00:57:05: Bis dahin wünsche ich euch immer genug Zeit, um in Ruhe zu lesen und für viele neue spannende Informationen und Ideen, die man in seinem Kopf sammeln und zusammenbasteln kann.

00:57:19: In diesem Sinne bis bald!

00:57:26: Wie das hier funktioniert habe ich dir ja am Anfang dieser Podcast-Folge schon erklärt.

00:57:30: deshalb kommen wir direkt zur Sache.

00:57:33: Die Leserinnen wird unterstützt von Valeri aus Zürich, Anna-Maria aus Wiesbaden, Karin aus Leerte, Katrin aus Wildeshausen, Patricia aus Berlin, Katrine aus Eichstedt, Claudia aus Friedberg, Jutta aus Friedberg, Anna aus Marbach, Nicole aus Wien.

00:57:51: Anna aus Sulzbach am Main, Silja, Marin aus Füssen, Gritt aus Berlin Anja aus Norderstädt, Malene aus Köln, Franzi aus Karlsruhe.

00:58:02: Ingeborg aus Siegen, Turit aus Zürich.

00:58:06: Beritt.

00:58:07: Claudia aus Marbach.

00:58:09: Stefanie aus Dülmen-Rorob.

00:58:11: Babis aus Wien.

00:58:12: Sandra aus Bielefeldt.

00:58:14: Nicole aus Winendenen.

00:58:16: Pia aus Potsdamn.

00:58:17: Annette aus Felgentreu.

00:58:19: Wiebke aus Gehwelsberg.

00:58:20: Michaela aus Ylitz.

00:58:22: Jeannie aus Kirchberg-Annamo.

00:58:24: Corinna aus Konwestheim.

00:58:26: Monika aus Marrbach.

00:58:28: Jasmin aus Birmenstorf.

00:58:30: Lisa aus Mar Bach.

00:58:32: Farina aus Mühlheim an der Ruhr und Nikola aus Heidelberg.

00:58:37: Ich danke dir!

00:59:05: Das war der Podcast.

00:59:07: Die Leserinnen.

00:59:09: Redaktion und Moderation Christina Häusler Produktion Christina Hösler Musik Berni Meier.

00:59:18: Danke fürs Zuhören.