PERIMENO von Rinah Lang ist der Sachcomic für die Wechseljahre

00:00:00: Neun Millionen Menschen sind jetzt gerade in Deutschland, in den Wechseljahren und trotzdem haben viele von ihnen das Gefühl dass sie durch eine Phase ihres Lebens gehen für die sie nicht gut vorbereitet sind.

00:00:16: Die Informationen, die es dazu gibt werden inzwischen mehr aber trotzdem fühlt sich das Ganze noch ganz schön an wie ne Blackbox.

00:00:25: Rina Lang hat einen Sachkomik über das Thema geschrieben, mit vielen Fakten aber auch unglaublich persönlich und nahbar.

00:00:33: Und ich habe sie in den Podcast eingeladen um mit ihr darüber zu sprechen!

00:00:37: Wenn dir dieser Podcast gefällt dann schenk uns mir diesen Podcast doch eine positive Bewertung auf welcher Plattform auch immer da wo du diesem Podcast hörst Und wenn du

00:00:49: magst,

00:00:50: dann schick ihn doch mal weiter an Menschen von denen du glaubst dass sie gerne über feministische Bücher hören.

00:00:57: Jetzt aber viel Spaß!

00:01:27: Wir nehmen dieses Gespräch mitten in einer Hitzewelle auf und da sind wir auch schon beim Thema.

00:01:33: diese Plumpeüberleitung sei mir gegönnt Denn zu Gast ist heute im Podcast die Leserinnen Rina Lang, die ein Sachkommick geschrieben hat.

00:01:44: Ein autobiografisches Sachkomik möchte ich sagen über die Wechseljahre.

00:01:49: Perimeno heißt es und man muss schon vorne wegsagen.

00:01:52: Es sieht wunderschön aus!

00:01:54: Es ist knalllila Die Farbe des Feminismus Und dabei glitzert es silbern.

00:01:59: Vielleicht schon ein Hinweis auf unsere Haare, wechseln alle die Farbe.

00:02:03: Ich werde Sie gleich fragen und es ist wahnsinnig viel Text noch drauf wie ein bisschen das Chaos, das in dieser Zeit herrscht.

00:02:09: Willkommen Rina Lang!

00:02:11: Hallo!

00:02:12: Vielen Dank für die Einladung.

00:02:14: Ich freue mich total dass es jetzt auch einen Sachkommick gibt zu diesem Thema weil A interessiert mich dieses Thema natürlich nicht ganz uneigennützig Und B habe ich Sachkomics gerade für mich entdeckt.

00:02:26: Die geneigte Hörerin oder der Geneigtehörer weißt es Dass sich ja dachte Comics wären nur was für nördige Jungs, die sich halt in diesen Comic-Läden rumdrücken.

00:02:34: Und jetzt habe ich festgestellt ... Die Comics haben einen festen Platz im Herzen und geben ihn auch nie wieder her!

00:02:43: Ja da kann ich gleich etwas zu sagen, dass du dieses Vorurteil hast ist nicht so ganz untypisch weil das natürlich viele betrifft, weil Comics bisher als Genre gelten und deswegen auch nur in der Comic-Ecke oder im Comic-Laden zu finden sind, dabei müssten sie viel eher thematisch einsortiert werden.

00:03:05: Nämlich die Kindercomics bei den Kinderbüchern, die Jugendkomics bei dem Jugendbücher und die Sachkommix bei den entsprechenden Sachbüchann Käuferin ohne Vorgeschichte mit Comic überhaupt mal auf die Idee kommen, so ein Comic in den Anzug nehmen und zu gucken.

00:03:24: Das ist da natürlich wie beim Film alle Richtungen gibt sozusagen.

00:03:28: aber

00:03:28: weil das nicht passiert bisher Ist es natürlich immer noch eine Nische Und also in Deutschland muss man dazu sagen dass es im Ausland ja ganz anders.

00:03:37: Aber genau deswegen hat mich das gefreut auch jetzt mit Uli Lust und ihrem Sachbuch Dass es dadurch irgendwie so einer Aufmerksamkeit kriegt und sich dann vielleicht ein bisschen öffnet.

00:03:47: der Markt.

00:03:48: Uli Lust war ja auch schon hier im Podcast zu Gast.

00:03:51: Ich verlinke sehr gerne die Folge, auch in den Show Notes.

00:03:54: Es war ein sehr schönes Gespräch und es sind zwei Bücher, die mir wirklich sehr ans Herz gewachsen sind – genauso wie Deins!

00:04:17: Sachthemen nochmal ganz anders und neu zu verpacken.

00:04:21: Habe ich das richtig recherchiert, dass es dein eigenes erstes Buch in der Form ist?

00:04:28: Genau!

00:04:28: Das ist richtig.

00:04:29: Ich bin ja eigentlich Illustratoren gewesen und bin das natürlich auch immer noch.

00:04:35: aber der Markt ist halt total geschrumpft seit es KI gibt und ich habe eigentlich zwanzig Jahre im Beruf bearbeitet eigentlich relativ erfolgreich und das ist halt wahnsinnig zurückgegangen.

00:04:51: Aber da war ich halt beschäftigt genug, als ich mehr Zeit hatte, praktisch habe ich gedacht, ich muss das machen wie früher!

00:05:00: Ich muss in der Zeit wo ich nichts zu tun hab mir ein eigenes Projekt wieder suchen und dann ist es der Comic gewesen weil mich das Thema gerade betroffen hat ist eigentlich ein super Thema für einen Comic.

00:05:14: Gerade weil ich eben dachte, das spricht vielleicht auch eine jüngere Zielgruppe an und weil es irgendwie in der Sprache natürlich am besten erzählen kann auch – Ich hätte ja niemals ein Buch geschrieben oder so.

00:05:26: Der Comic ist sozusagen der Bereich neben der Illustration.

00:05:30: da sind die Übergänge fließend.

00:05:32: Es gibt ein paar Künstlerinnen, die da praktisch in beiden Bereichen arbeiten.

00:05:40: Dadurch hat sich das tatsächlich ergeben.

00:05:42: Eigentlich aus diesem Defizit an Aufträgen habe ich dann das Buch geschrieben.

00:05:48: Soll nicht unerwähnt bleiben, dass es trotzdem nicht dein erstes Buch ist?

00:05:51: Weil du natürlich auch schon Bücher illustriert hast!

00:05:54: Das heißt wenn man deinen Namen sucht, findet man durchaus Bücher... in denen schon deine Handschrift zeichnerisch zumindest.

00:06:00: Zu finden ist.

00:06:01: aber eigentlich passt das Thema ja hervorragend, weil die Wechseljahre ja auch eine Zeit der Veränderungen sind wo viele Frauen sich die Frage stellen was mache ich denn jetzt?

00:06:09: Wenn dass die Lebensmitte ist was passiert in der zweiten Hälfte und es ganz oft mit Veränderung einher kommt wo man das Gefühl hat Ich möchte noch mal etwas anderes machen und dann zu sagen vielleicht könnte ich ja auch Comics zeichnen Ist eigentlich ziemlich smart.

00:06:22: der Move Das Thema betrifft dich gerade persönlich.

00:06:28: Hattest du das Gefühl, du brauchst sowas wie zwei Buchdeckel wo du diese Nöte-Sorgen-Fragen irgendwie verpacken kannst und wo du einen Ort hast, wo du deine eigenen Rechercheergebnisse und deine Suche nach Lösungen irgendwie verpacken kannst?

00:06:47: Dass du irgendwie dafür schon ein Medium brauchst, wie andere vielleicht ein Tagebuch schreiben dass es irgendwie so was Manifestieren das braucht dafür?

00:06:58: Also ein bisschen schon.

00:06:59: Ich habe, man schreibt ja relativ lange an so einem Comic, weil man die Sachen eben nicht nur aufschreiben muss sondern eben auch zeichnen muss und da... Das braucht eine Zeit!

00:07:07: Das heißt es ist jetzt schon eine Weile her dass ich damit angefangen hab und damals kam dann noch dazu, dass sich's nicht nur das Gefühl hatte ich muss für mich festhalten und vielleicht Tagebuch ähnlich Dokumentieren, damit ich irgendwie auf dem Laufenden bin oder diese Lebensphase begreife.

00:07:29: Sondern es war auch so dass um mich herum ja ganz viele Freundinnen auch ansuchen waren und ich dann so ein Schritt voraus war weil ich irgendwie meiner Recherche zum Ticken Weiter war, weil ich zu dem damaligen Zeitpunkt gab es eben einfach in Deutschland auch gar nicht so viele Bücher.

00:07:52: Es gab das von Sheila Deleys und das von Miriam Stein was auch persönlich für mich irgendwie wichtig war.

00:07:59: aber es gab noch keine Podcasts, was man sich ja jetzt gerne wieder vorstellen kann, weil es so tolle Podcasts gibt zum Thema Und ich habe in Holland studiert und ich hab damals holländische Podcast gehört, wo es schon sehr stark darum ging.

00:08:13: Das war total interessant auch überhaupt so Vorbilder zu haben wie Miriam Stein die sich ernst nehmen in dieser Suche und in dieser Ratlosigkeit weil das ist eben auch dass ich auch so ratlos war mit so vielen Punkten dann quasi sich das ja so gefunden hat, dass ich daraus einen Comic mache.

00:08:41: Ich habe mich einfach erst mal auf ein Stipendium beworben.

00:08:45: Jetzt sind dann viele Freunde von mir auch zu mir gekommen und haben mit mir einfach das Gespräch gesucht.

00:08:50: jetzt gar nicht nur wegen Lösungen – ich hatte die Lösung ja noch gar nicht alle parat.

00:08:54: aber einfach auch mit ihren Perspektiven auf das Thema und weil ich gemerkt hab, wann da Austausch ist und wir zusammen zu so vielen Erkenntnissen kommen, dachte ich ja das ist total wichtig dass es mehr Menschen machen.

00:09:17: Und dann dachte ich, das ist eigentlich wichtig in einem Buch, dass ein bisschen festzuhalten eben nicht nur die Erkenntnisse aber auch die Suche und dieser Austausche um das ein bisschen eigentlich zu sagen macht das mehr.

00:09:28: Das ist sowohl tonend weil es geht ja fast allen Frauen die ich kenne und mir persönlich genauso, dass man das Gefühl hat, man muss sich die Sachen irgendwie selber zusammensuchen.

00:09:38: Und ist dabei immer wieder verloren und denkt so okay!

00:09:41: Ich dachte jetzt habe ich gerade irgendwie so eine Kombination gefunden wie ich irgendwie wieder einigermaßen klarkomme.

00:09:46: Es gibt auf Seite einundvierzig so ein schönes Bild.

00:09:49: da sieht man so ne ganz lange Tuduliste und drüber steht ganz fett und groß mit Mitte vierzig saß ich fest im Sattel.

00:09:57: Dann denke ich so ja genau und dann Dann ist irgendwie alles mir entglitten.

00:10:01: und dann musste ich mich auf die Suche machen, all diese Dinge zu erfahren.

00:10:05: Und dann liest man diese Bücher aber jemandem anders zu folgen, der es genauso geht, die das auch so offen- und scharmefrei erzählt wie verloren man da ist.

00:10:18: Ich finde, dass tut wahnsinnig gut!

00:10:20: Dadurch, dass auch noch Bilder dabei sind, ist es nochmal persönlicher.

00:10:23: Also dieses Buch von Miriam Stein habe ich natürlich auch gelesen, die war auch schon im Podcast Aber das ist halt ein Sachbuch mit persönlichen Aspekten.

00:10:34: und dein Buch, es geht noch mal näher.

00:10:36: Das ist ein persönliches Buch mit Sachbuchaspekten weil man dir so nah kommt in diesem Buch.

00:10:42: War dir das vorher bewusst wie nah man dir kommt als Autorin?

00:10:47: Hattest du davor Sorge dich so offen zu zeigen?

00:10:53: oder ist es so wie bei wie bei manchen literarischen Werken, die so autobiografische Züge haben.

00:11:01: Dass du sagst da bin ein Stück ich drin aber auch ein Stück weit vielleicht Freundinnen und damit ist es nicht nur eine Seelenschau in mein Gemüt.

00:11:11: also zur ersten Frage das war mir bewusst tatsächlich.

00:11:14: Aber Ich konnte ja ich hatte es Ja In der Hand Es War Ja Nicht Wie Eine Filmaufnahme auf Aufnahme drückt Und dann ist es im Kasten und man hat da keinen Einfluss mehr, sondern ich konnte ja zeichnend rauskriegen wie weit will ich gehen.

00:11:30: Was ist mir zu persönlich?

00:11:31: Und was streiche wieder raus oder... Ich habe eigentlich nichts raus gestrichen aber ich hab halt so ein bisschen schon gesucht nach Bildern und ich glaube das Buch von Miriam Stann ist zum Teil genau so persönlich.

00:11:49: Auch in der Mischung finde ich es gar nicht so, an das ist glaube ich, dass Zeichnungen unmittelbarer sind.

00:11:55: Und einfach natürlich... Es gibt praktisch noch eine Kamera dabei!

00:12:00: Eine Kamereinstellung und dadurch kriegt man natürlich nochmal ne andere Ebene auch mit und dadurch ist es sehr persönlich dann tatsächlich am Ende das gesamte Resultat.

00:12:15: Ich glaube, ich hatte da deswegen nicht so Probleme mit, weil ich schon das Gefühl hatte es steht stellvertretend.

00:12:20: Es geht nicht nur über mich sondern es fließen halt diese Gespräche mit Freundinnen ein.

00:12:25: Sonst hätte ich vielleicht so ein bisschen diesen Nabelschau-Angsteffekt gehabt aber weil's ja eben nicht nur um mich geht, aber eben auch um mich und für Gespräche eigentlich immer relativ persönlich.

00:12:40: also ich finde immer... Das fasst noch ein bisschen überflüssig wenn zu sehr an der Oberfläche bleibt, so ein Gespräch.

00:12:47: Dann kann ich mir das im Grunde auch schenken.

00:12:49: also so und Ich habe das Gefühl dass in dieser Lebensphase das ganz viele Frauen auch so teilen Sagt jetzt immer Frauen.

00:12:57: Ich meine alle Menschen die es betrifft mit den Wechseljahren Die Eierstücke haben Und Das ist tatsächlich So Dass ich das Gefühl hab das wirklich In dieser Phase egal wo ich stehe Mit welcher Person die davon Betroffen ist ich mich unterhalte Es geht immer sofort die Hosen runter.

00:13:14: Also es ist immer sofort, ich habe schlecht geschlafen und gerade jetzt hab' ich ganz neu das.

00:13:19: Das ist wieder weg!

00:13:21: Und durch diese körperliche Komponente gibt's irgendwie... Ist man gleich auch bei tieferen Themen was sich verändert?

00:13:33: Alterung, der Blick aufs Alter.

00:13:35: Also da finde ich kriegt man so verbindende Momente in so ganz kleinen Situationen wo man sonst vielleicht einfach über das Wetter geredet hätte.

00:13:43: und das finde ich total wertvoll.

00:13:45: und genau das fließt ja auch sehr stark rein ins Buch.

00:13:51: Du hast erwähnt dass du Podcast auf niederländisch gehört hast und dass die da schon ein bisschen weiter sind und waren.

00:13:57: was denkst du?

00:13:58: woran liegt es?

00:13:58: warum sind wir so hinten dran?

00:14:00: Sind wir da so so charm besetzt In Anführungszeichen gewesen.

00:14:06: Also in meiner Bubble sind jetzt alle auch so, wie du sagst, Hosen runter... Was nimmst Du gerade?

00:14:11: Wie funktioniert es bei dir?

00:14:13: Ah geil!

00:14:13: Das probiere ich auch mal aus.

00:14:14: Müssen wir eh alles selber überlegen, wie wir die Hormone kombinieren.

00:14:18: Warum sind die Niederländerinnen ... Auch das mit Sternchen natürlich gedacht was man jetzt nicht sieht.

00:14:26: Warum waren die weiter?

00:14:27: Warum waren sie dort schon offener?

00:14:31: Die sind gar nicht in allen Pumpen weiter, weil wir tatsächlich durch unser System mit den Frauenärztinnen eigentlich eine super Situation haben.

00:14:41: Wo es?

00:14:41: wenn jetzt quasi wir noch einen kleinen Schritt weiter denken und hoffen dass wirklich dieses Wissen um die Wechseljahre auf medizinischer Ebene sich noch stärker verbreitet und hoffentlich ins Medizinstudium aufgenommen wird dann haben wir da eigentlich ein super System, wodurch wir schneller in Informationen kommen können was zum Beispiel in den Niederlanden anders ist.

00:15:08: Aber ich glaube tatsächlich dass dieses Tabu... Da ist ja trotzdem ein Tabu drin auch wenn wir jetzt in einer bestimmten Bubble uns da irgendwie lebendig darüber austauschen Gruppen wirklich sehr anders und es gibt auch Tabus natürlich am Arbeitsplatz, aber auch noch unter im privaten Kontexten bei Menschen die das definitiv noch nicht ansprechen würden.

00:15:41: Weil's schambehaftet ist weil man sich irgendwie eingesteht dass man nicht mehr jung ist.

00:15:48: Und da sind ich, da glaube ich ist das Tabur in den Niederlanden anders.

00:15:52: Also die sind ganz interessiert immer an pragmatischen Lösungen.

00:15:59: Das ist sozusagen der Hauptfokus In den Niederlanden und da gibt es einfach auch von Männern irgendwie diese Bereitschaft hin zu gucken und zu überlegen wie kann man's lösen?

00:16:14: Da habe Ich jetzt nicht mehr, also ich hab da immer noch Freunde und wenn ich dahin komme.

00:16:22: Ich rede nirgendwo so viel über dieses Thema und werde darauf angesprochen von Männern wie in den Niederlanden.

00:16:30: Also dass wir Frauen jetzt so reden und uns da jetzt den Raum nehmen das der erste Schritt.

00:16:36: aber dass da so viele Männer auf mich zukommen und sagen ja bei meiner Frau ist es jetzt übrigens so und so hast du's auch schon mal gehört?

00:16:42: Und das kommt jetzt hier auch alles toll.

00:16:48: Da würde ich sagen, ist immer Holland uns einen kleinen Schritt voraus was so eine Art von Tabu angeht.

00:16:58: Das war da glaube ich der Grund und weil auf wissenschaftlicher Ebene wissen die ja auch nicht mehr.

00:17:04: also da sind wir alle auf dem gleichen Stand.

00:17:06: dafür ist die Globalisierung ja eigentlich dann doch vernetzt genug in diesem Bereich.

00:17:12: aber das sind jetzt mittlerweile Dadurch dass wir ein bisschen besseres System haben, gucken die sehr stark darauf wie gehen wir da rum mit und mit Hormonersatztherapie hören auch unsere Podcasts.

00:17:24: Und so weil wir eben sehr wissenschaftliche Podcasts mittlerweile auch haben.

00:17:29: Insofern, wir hinken nicht überall hinterher und das ist ja... Unser.

00:17:35: Wieso finde ich hat es halt eine Dynamik gekriegt auch in Deutschland wodurch sich das vielleicht angleicht.

00:17:44: England ist immer noch ganz vorne, weil da politisch einfach mehr passiert ist.

00:17:49: Aber ansonsten ... Ja?

00:17:53: Das macht mir total viel Hoffnung!

00:17:55: Das macht mich riesig viel Hoffnungen, wenn die Holländer so ein bisschen vorne weg sind und da wirklich jetzt auch Männer drüber sprechen und sich in Anführungszeichen Sorgen machen um ihre Frauen oder sich informieren wollen oder die eigene Radlosigkeit mit Wissen füllen wollen Innen stehen ja genauso neben einem, um zu sagen mein Gott du veränderst dich total.

00:18:18: Was ist hier los?

00:18:20: Von einem Tag auf dem anderen hast du dunkle Wolken um dich herum und am nächsten Tag ist alles wieder gut.

00:18:25: wie soll ich denn damit klarkommen?

00:18:28: das macht mir total viel Hoffnung gerade dass dieser dieses Verständnis und diese Offenheit vielleicht dann hier sich genau so fortsetzt Und auch Männer sagen, wie machten ihr das?

00:18:40: Wie ist es bei dir?

00:18:41: Bei meiner Frau ist es so.

00:18:42: Das fände ich großartig.

00:18:45: Die jüngeren Männer kommen auf jeden Fall auf mich zu und es gibt ja auch in meinen Lesungen immer Männer.

00:18:50: Das finde ich total toll!

00:18:52: Ich will deine Hoffnung gar nicht schmälern.

00:18:54: aber wir müssen total dranbleiben weil es bringt nichts nur zu hoffen.

00:18:58: Wir müssen da politische Weichen stellen und die sind eben noch nicht passiert an vielen Orten irgendwie so ein Rechtsdruck und das wird definitiv gegen feministische Themen sein, der Wind.

00:19:12: Und da müssen... Das erste was zurückgedreht werden wird sozusagen ist Kultur- und feministische Themen und das ist halt fällt unter feministisches Thema obwohl man einfach denkt es doch einfach ein Gesundheitsthema.

00:19:25: Wo ist da das Problem?

00:19:29: Natürlich die Rechte war sozusagen die einzige Partei im Bundestag, die damals als wir sind neun Millionen das da eingebracht hat und dass da debattiert wurde.

00:19:37: Die gesagt habt ihr habt doch nicht mehr alle Tassen im Schrank, dass der dafür Geld in die Hand nehmen wollt wo eben Miriam Stein immer die tollen Zahlen hat wie viel uns dadurch, dass wir es nicht in die hand genommen haben durch die Lappengehen in der Wirtschaft Und ich glaube Es geht ja nicht nur um die Wirtschaft aber das ist auf jeden Fall sollte auch unser bleibt und wohl irgendwie auch eigentlich von Interesse sein, aber unabhängig davon.

00:20:02: Scheinmarktwirtschaftlich könnte man da ein Interesse haben an dieses Thema daran zu bleiben.

00:20:08: Aber ich glaube das es halt wirklich wichtig ist dass Frauenärztinnen bezahlt werden für die Arbeit die sie mit uns machen weil das ist der größte Knackpunkt und er ist auch noch nicht verändert.

00:20:21: und selbst wenn das Thema jetzt mal im Bundestag war Wenn da kein Druck ist von außen, von der Öffentlichkeit, dass sich das verändert dann wird es auch nicht umgesetzt.

00:20:30: Also auch die Frauen, die sich in der Politik dafür einsetzen brauchen den Druck von uns, um das in ihren Parteien durchsetzen zu können.

00:20:42: und deswegen überlege ich eben immer noch ob ich eine Petition rein zu diesem Thema in Gang setzen soll, dass die Frauenärztinnen bezahlt werden weil im Moment ist es ja so, Quartalspauschale abrechnen können von irgendwie achtzehn Euro, fünfneunzig oder so.

00:21:00: Und es ist ja wirklich wahnsinnig schwierig mit uns.

00:21:02: also ich kriege selbst auch gerade nochmal mit rauszukriegen was hilft bei welcher Frau weil's halt bei jeder so unterschiedlich ist und das ist ja auch so eine Tatsache die noch nicht allgemein bekannt ist.

00:21:15: man denkt ja immer ja wieso wenn die Wechseljahr hat und sie hat Hitzewallung wo is da die Schwierigkeit, so eine Frau zu beraten.

00:21:23: Weil es eben nicht um ein Medikament geht sondern um die Hormone selber, die im Körper halt überall wirken macht jedes mal Medikamente auch aber die Homo-Nachmal praktisch in jedem Organ irgendwie ne Auswirkung.

00:21:38: und deswegen ist das total schwierig weil bei der einen gibt es die Nebenwirkung bei der anderen nicht und nicht jede Frau kann das Gleiche nehmen.

00:21:45: Und die Dosierung ist unterschiedlich, die Produkte muss man zum Teil mehrere ausprobieren bis man das Richtige findet.

00:21:54: Das dauert eben lange.

00:21:55: und dass sie nicht bezahlt werden – das ist wirklich, das ist bei denen existenziell!

00:22:00: Wenn die so eine große Patientengruppe haben in dem Alter dann können die sich irgendwann das einfach nicht mehr leisten.

00:22:09: Einfach auch keine Aufenthalter, kann man sich vorstellen.

00:22:12: Und deswegen finde ich das ist am wichtigsten.

00:22:16: und im Zuge einer Lesung die ich mal auf dem Land gehalten habe haben wir dann überlegt wirklich machen eine Petition sind immer noch ein bisschen dran.

00:22:24: es spricht so ein bisschen dagegen dass es eben zumindest schon mal departiert wird in der Politik und man denkt lohnt sich da noch ne Petition?

00:22:31: aber andererseits ist es wichtig klar zu machen wie viele Frauen dahinter stehen.

00:22:36: Vielleicht kurz zum Kontext, wir sind neun Millionen.

00:22:38: Das verlinke ich auch in den Show Notes.

00:22:40: Es ist eine ganz fantastische Initiative mit unterschiedlichsten Menschen die da mitwirken unter anderem glaube ich es die deutsche Menopausengesellschaft auch dabei Mirjam Stein und noch ein paar andere tolle PlayerInnen Die im Thema aktiv sind.

00:22:56: Und da ging's darum dass gefordert wurde das ist eine Wechseljahr Strategie geben muss von der Bundesregierung wo genau diese Themen besprochen werden, wie kann das Abrechnungssystem angepasst werden?

00:23:07: Wie kann der Arbeitsmarkt unterstützt werden bzw.

00:23:10: was muss der Arbeitsmarkt machen?

00:23:12: Wie muss er reagieren?

00:23:13: So viele Frauen sitzen in den Büros und was es erzählt?

00:23:16: Miriam Stein hat diese ganzen Studien und Zahlen, die Frauen gehen in Teilzeit weil sie überfordert sind.

00:23:23: Weil es zu viel ist in dieser Phase.

00:23:25: also wir kommen aus der Rush Hour des Lebens teilweise nahtlos oder teilweise sind wir noch in der Rush hour des Lebens Und haben parallel noch Wechseljahrsbeschwerden und sitzen dann beim Arzt.

00:23:36: da gibt's auch eine ganz tolle Stelle In deinem Buch wo du bei einem Gynäkologen sitzt und sagst ich habe das und dass Und dann wirst du nach Hause geschickt mit Traubensilberkerze, nach dem Motto Ja das sind halt die Wechseljahre.

00:23:53: Good luck!

00:23:55: Nehmen Sie mal das.

00:23:57: Die Alternative ist ja probieren sie mal Mönchspfeffer oder was ganz viele meiner Freundinnen berichten und es kann ich auch berichten auf die Gewahlen dass ich mich wiederhole Mir wurde sofort ein Antidepressivum angeboten Und wenn man die ganzen Podcasts hört, hört man ja auch.

00:24:14: Es gibt natürlich keine Studien dazu aber es wäre mal interessant zu wissen diese ganzen Frauen in der Lebensmitte die einen Burnout haben wie denen geholfen werden könnte wenn jemand mal überlegen würde ob es die Wechseljahre sind.

00:24:25: und das dubios an den wechseljahren ist.

00:24:27: ja dass ja jeder puh kann ja ein Wechsel-Jahr Symptom sein.

00:24:31: also die Hormone machen was sie wollen Ja, und die sind ja nicht mehr zyklisch.

00:24:39: Da haben wir uns jetzt lange dran gewöhnt, dass wir in Zyklen funktionieren und dachten okay, jetzt habe ich es langsam raus!

00:24:44: Und dann geht's erst richtig ab.

00:24:46: Jeden Tag hast du eigentlich einen anderen Hormonspiegel den zu messen bringt gar nichts.

00:24:51: Es funktioniert nicht zu sagen, ah sie haben zu wenig.

00:24:55: Dann nehmen Sie mal diese Tablette, dann ist wieder gut.

00:24:57: Das ist fälliges Chaos Und es kann von Herzrasen über Gelenkschmerzen, Ohrensausen, Kopfschmerzen Schlaflosigkeit, Hitzewallungen.

00:25:08: Kribbeln in den Fußsohlen.

00:25:10: also es gibt trockene Augen Zahnfleischprobleme.

00:25:13: Cholesterinspiegel habe ich jetzt auch gehört gehängt damit auch zusammen.

00:25:16: da haben nämlich jetzt auch mehrere und das ist ja genau.

00:25:21: Ich muss noch mal dazu sagen dass sich nicht falsch finde dass man erst Mal ausprobiert mit Mönchs Pfeffer und auch ich hab da eigentlich keine Kritik dass ich da erstmal nur mit haben Silberkerze rausgegangen, weil das hilft ja Frauen.

00:25:32: Das ist ja nicht so, dass es nicht hilft!

00:25:35: Es ist bloß dann der zweite Schritt wenn die Frauen wiederkommen und sagen irgendwie... also ich weiß nicht aber ich bin eigentlich immer noch, dass dann halt bislang noch sehr zügerlich mit Hormonersatztherapie irgendwie probiert wird, was unterschiedliche Gründe hat, da war dann manchmal auch ärgerlich sein kann.

00:25:54: Und du hattest antidepressivum Angeboten gekriegt?

00:25:58: Und hattest du auch, was ich jetzt in meinem Comic Schwarze Wolke nenne sozusagen?

00:26:04: Ja.

00:26:05: Ab vierzig eigentlich schon... Ich hatte keine Ahnung, was mich da überkommt und mein PMS ist einfach mega heftig geworden!

00:26:14: Bis man sich das erst mal eingesteht, dass man nicht einfach selber unzulänglich ist und irgendwie halt einen an der Waffel hat.

00:26:21: Offensichtlich bis man auch also ich habe es in meinem ganzen zyklischen Leben auch nie hinbekommen vorher zu wissen, dass ich meine Periode kriege.

00:26:28: Insofern war das immer eine große Überraschung.

00:26:34: Und dann kann ich auch hinterher sagen ach so okay jetzt weiß ich warum die letzten drei Tage so waren wie sie waren oder halt die letzten vier oder fünf oder sechs.

00:26:41: Es wurde dann immer mehr Und auch das kann wohl der richtige Weg sein für die eine oder andere Frau an die Depresivum zu nehmen, ein leichtes am Ende des Zyklus.

00:26:50: Trotzdem es gibt eben nicht so einen Fahrplan!

00:26:54: Wenn du schwanger bist, dann kriegst du so einen Pass und dann ist klar ... So machen wir das jetzt, dann machen wir diese Untersuchung, dann liegen wir dich, dann messen wir dich... Und wenn du in die Wechseljahre kommst, dann merkst du und das war eben an dieser Szene so bezeichnend.

00:27:10: Der Arzt muss ja versuchen dir was mitzugeben aber es muss so sein dass du hoffentlich dieses Quartal nicht wiederkommst weil er kann dich noch mal abbrechen.

00:27:19: Er hat gar keine Zahl dafür!

00:27:21: Er kann wechseljahrsbeschwerden gar nirgendwo reinschreiben.

00:27:25: Das heißt er kann diese eine Quartalspauschale nehmen Und dann muss er irgendwie dich so wieder aus der Praxis buxieren, dass du auf jeden Fall drei Monate lang irgendwie klar kommst und das ist schon fatal.

00:27:38: Das ist nichts mit Augen zu-und durch!

00:27:40: Es gibt Frauen die leiden sehr.

00:27:41: es gibt Frauen, die haben nix und dieses Nix kann sie aber in Frage stellen und kann sagen, haben die schlechte Laune schlafen?

00:27:50: Den wird erklärt, es wäre normal.

00:27:52: Schlecht zu schlaven in den Wechseljahren ist halt normal.

00:27:55: Nee gut schlaffen ist normal Wir brauchen ja den Schlaf.

00:28:00: Und das finde ich so brutal, und das find ich so ... Das macht mich unglaublich wütend, dass wir da in diese Phase reingeworfen werden und uns alles selber zusammensuchen müssen als wären wir die allerersten Frauen.

00:28:19: Wobei es ist nicht vom Teil?

00:28:21: Da raumt man sich zu.

00:28:23: Hey!

00:28:24: Hast du das Oestrogengel?

00:28:25: Nimmst du eine ... Also nimm das doch ganz durch, wenn du psychisch angeknackst bist.

00:28:31: Dann probier es doch mal aus und wir raunen uns jetzt selber so Lösungen zu.

00:28:34: Das kann ja nicht sein dass wir praktisch die eigenen Expertinnen werden und niemandem haben an denen wir uns wenden können.

00:28:41: dabei haben er so ein tolles System.

00:28:45: Ja also ich glaube zum Teil fehlen halt noch Studien dann trotzdem auch wenn häufig gesagt wird die fehlen nicht.

00:28:51: Also langzeitstudien gibt es einfach nicht und ich glaube deswegen gibt es immer noch eine allgemeine Zurückhaltung auf.

00:29:02: Und ich glaube, mit Normalität ist natürlich gemeint.

00:29:05: Das ist normal, es ist natürlich keine Krankheit.

00:29:08: Weil das ist ja wenn du Herzrhythmusstörung hast, ist halt die Frage Hast Du was am Herzen?

00:29:15: So ist es eben nicht und deswegen gilt es schon zu unterscheiden Sind jetzt die Wechseljahre oder etwas anderes?

00:29:22: und dann ist man entsprechend als Arzt erstmal erleichtert Wenn's die Wexel Jahre sind für uns Praktisch das Thema nicht gelöst.

00:29:32: Ich finde übrigens total schön und es wollte ich noch erwähnen... weil wir vorhin über die Podcasts gesprochen haben, wie toll du diese Quellen einfügst.

00:29:40: Da sind Porzerä-Zeichnungen von Frauen drin, die spannende Bücher geschrieben haben oder du hast einfach wirklich so ein kleines Display gezeichnet als würde man einen Podcast hören und darauf ist der Podcast mit dem Bild zu sehen und so... Ich fand es so toll!

00:29:53: Das macht das wirklich so nahbar und du hast ja vorhin schon gesagt ...das Bild ist dann wie ein Film, der mitläuft und der dich noch mal näher bringt.

00:30:01: aber ich fand auch schön wie du diese Quellen mit eingefügt hast.

00:30:04: Das fand ich ein echt schlauen Kniff, wenn man da noch mal näher kam an dich dran.

00:30:09: Apropos sehr nah dran!

00:30:11: Ich habe eine Lieblingsseite in deinem Buch.

00:30:15: Da bin ich vielleicht auch nicht... Wohl das ist schwierig zu sagen.

00:30:17: Ich

00:30:17: bin gespannt.

00:30:19: viele Lieblungsseiten.

00:30:21: Eine habe ich auch fotografiert, das war sehr lustig.

00:30:23: Ich hatte das Buch dabei als ich in meiner Mutter-Kind-Kur war und was hatte ich noch dabei mit Miranda July?

00:30:30: Und ich hab immer abwechselnd dein Buch und ihr Buch gelesen und auf einmal komme ich an die Stelle wie du ihr Buch zitierst und ich dachte so oh jetzt ist es Full Circle Moment!

00:30:39: Wir sind jetzt voll im Einklang.

00:30:43: wir schwingen jetzt komplett harmonisch, will lesen...ich lese dich und du liest während ich das auch lese die gleichen Sachen.

00:30:49: Das war wirklich wild.

00:30:51: Also davon gibt es ein Foto, aber auf Seite Achtzig geht's.

00:30:54: Dann werden wir wieder.

00:30:55: wie nah kommen wir dir?

00:30:57: Da gehts um Sex und so offen habe ich das Thema noch nicht oft besprochen bekommen.

00:31:04: Sex in den Wechseljahren Und da fand ich so cool.

00:31:10: Du tauschst dich dann aus mit einem befreundeten Therapeuten und dann sagst du so Wie ist das in den wechseljahren wenn man einfach keinen Bock mehr

00:31:19: hat.

00:31:20: Und dann kommt so die spannende Gegenfrage, worauf genau hast du denn keinen Bock mehr?

00:31:26: Und das fand ich so befreiendes zu lesen.

00:31:30: Weil da steht halt ganz klar, hast du kein Bock mehr auf überhaupt Sex, auf rein raus, auf anfassen, auf angefasst werden, auf küssen und nähe.

00:31:40: also auf was genau hast Du keinen Bock meer!

00:31:43: Das fand ich total augenöffnend weil der befreundete Therapeut sagt dann nämlich auch, das liegt vielleicht eher daran dass sich auch deine Beziehungsebene gerade verändert und gar nicht daran dass dein Körper sich verändert.

00:31:57: Also dieser große Veränderungsprozess der da so allumfassend ist, das fand ich unglaublich bereichernd!

00:32:06: Liebe Grüße an den befreuneten Therapeuten diese Stelle unglaublich Augen öffnend.

00:32:12: Wie wichtig war dir das, auch sowas sehr, sehr intimes mit in das Buch zu bringen?

00:32:18: Du hast die Stelle ja gar nicht so ganz richtig zitiert, weil an der Stelle red ich nicht von mir sondern ich rede da tatsächlich von Freunden und das ist jetzt keine Ausrede für eine Freundin oder so, sondern weil mir von meinem ganzen Umfeld die ganze Zeit gespiegelt wurde sozusagen und ich habe versucht ein Bild zu kriegen kann es sein also ist es hormonell Kann das sein, dass so?

00:32:42: und zu viele Freundinnen von mir sagen.

00:32:44: Das ist sehr plötzlich so gewesen.

00:32:45: Liegt es an Langzeitbeziehungen?

00:32:47: Ich hab ja vorher kein Bild davon sondern will irgendwie ein Gefühl kriegen.

00:32:52: So war das in diesem ganzen Buch Und da gab's immer diese zwei Narrative... ich hatte von einen tausend andern keinen Bock mehr!

00:33:00: Das kann nicht an einer Beziehung liegen ungefähr und das andere Eigentlich vielleicht hatte ich auch vorher schon nicht mehr, also ich finde es halt generell schwierig.

00:33:12: Wie soll ich mich eigentlich meinem Partner... ...die sind das ganze Thema?

00:33:16: Ich find' auch mich gar nicht mehr hort.

00:33:17: und also uns gibt's halt diese zwei Überlegungen.

00:33:21: Liegt es eigentlich an diesem Psychologischen, dass ist eine Phase wo man vermutlich ne längere Beziehung schon hat, wo deswegen sich Sex verändert oder und wo man irgendwie an den Punkt noch mal ran muss.

00:33:35: Das beschreibt er ja auch so toll, dass es anders ist wie Sex entsteht.

00:33:40: Also das wir quasi wenn wir neu zusammenkommen dann brauchen wir nichts Großartiges machen damit eine Erotik entsteht oder damit wir geil werden sondern es passiert einfach automatisch.

00:33:53: und dass sich verändert in langen Beziehungen und dass wir aber immer noch mit dieser Erwartung rangehen das muss von selbst passieren Es muss gleich da sein.

00:34:02: dabei ist es bei langen beziehungsbeziehungen so dass es erst entsteht Und dass sich das aber sehr ungewohnt anfühlen kann, natürlich.

00:34:09: Weil wir haben immer dieses Bild, dieses jugendliche Bild von Sex im Kopf.

00:34:13: und ja ich hab einfach so versucht rauszukriegen was da seinen Blick ist weil man bei wenn man jetzt über Sex redet ja nur mit einzelnen Leuten redet da hat nicht ein Gefühl auch hat für deren Beziehung da ist man ja nicht drin sozusagen und ich fand es dann tatsächlich auch total spannend mit ihm drüber zu reden.

00:34:36: Ich habe auch neulich in einem anderen Buch gelesen, dass wenn wir zusammenkommen dann haben wir ja so eine Beziehung ohne Wort.

00:34:44: Es funktioniert da alles über Gefühl und über diese Anziehung und über die automatische Harmonie, die wir durch dieses Verliebtsein haben.

00:34:51: und je länger wir dann zusammen sind, desto mehr treten halt die Unterschiedlichkeiten von uns auch zu Tage.

00:35:00: Wir eben lernen müssen, wie wir mit diesen Unterschiedlichkeiten klarkommen.

00:35:04: Müssen wir streiten?

00:35:06: Müssen mehr miteinander reden?

00:35:08: Müssten wir uns besser kennenlernen?

00:35:10: Müssen wir vielmehr Verständnis für einander haben.

00:35:14: und da ging es auch darum dass wir da eben uns entwickeln und das man nicht die Dinge immer so von alleine erwarten muss.

00:35:25: Dass man praktisch wie Babys, das ist dann wie das Kind in mir will Heimat finden.

00:35:29: Da sagt sie ja wir erwarten immer dass bei Babys unsere Erwartungen sofort erfüllt werden weil wir als Babies das so gelernt haben.

00:35:35: ich mache irgendwie und dann sagt die Mama du hast Hunger komm du kriegst was zu essen Und wer erwartet es auch in Beziehungen.

00:35:43: aber so funktionieren halt Beziehung nicht und wahrscheinlich funktioniert auch Sex nicht so.

00:35:47: Das verändert sich einfach und entwickelt sich.

00:35:52: Man muss einfach dann auch hinschauen und diese Konflikte, die haben wir mit uns und unseren Partnern.

00:35:58: Und es gibt noch eine zweite Lieblingsseite, das ist auf Seite threehundneinzig Das steht oben drüber.

00:36:05: Ab da übernimmt mein Körper und ich flippe aus!

00:36:08: Es geht um Überforderung mehr, mehr,mehr.

00:36:11: Mehr geht nicht.

00:36:12: Scheiß Ehrenamt Ich werde schon im Job kaum bezahlt und warum sind hier nur Frauen?

00:36:19: Ein Auslöser, so ein Elternabend offensichtlich.

00:36:22: Aber dieses Gefühl ist es ja auch ... Wir haben so viele Dinge gleichzeitig um die wir uns kümmern müssen und so viel gleichzeitig geht gar nicht mehr.

00:36:30: also ich bin mit mir selber gerade so beschäftigt dass Ich merke das so diese Sachen den nebenher sonst liefen Nicht mehr so nebenher laufen sondern dass sie mich echt Stressen Und dass die teilweise zuviel sind und dass sich mir selber aber nicht erlauben will die zu lassen Weil das hat sonst immer funktioniert.

00:36:50: Also, wer bin ich dann?

00:36:51: Bin ich denn alt?

00:36:52: Weil ich das nicht mehr hinkriege!

00:36:53: Oh Gott... Ja.

00:36:57: Ja, da sind die Endlichkeit der Ressourcen oder dass sie eben zum Teil auch weniger sind und manchmal sind Sie ja sogar nur phasenweise weniger.

00:37:07: also, dass man einfach... Es bleibt glaube ich so ein bisschen zyklisch auch.

00:37:14: Dass man phasensweise denkt Ich kann jetzt noch nicht nebenbei überlegen was es für ein Geburtstagsgeschenk gibt, für Kind XY oder so.

00:37:23: Oder irgendwie was wir kochen oder so... Das ist ja manchmal gar nicht so dass man das generell nicht mehr kann aber in der Woche ist offensichtlich zu viel und dass man dann einfach hinguckt und das ist glaube ich super schwierig weil man irgendwie wirklich immer gleich das große Ganze und denkt jetzt bin ich nicht mehr genug.

00:37:49: Ja, das ist glaube ich was sehr typisches von dieser Lebensphase wo man auch noch mal guckt.

00:37:52: Also ich glaub' man kriegt zum Teil das erste Mal so richtig gespiegelt... ...was die Punkte als welche Punkte im Leben ein alle oder welche Energie, welche Tätigkeiten erfordern?

00:38:08: Dass man eigentlich immer denkt dass und dass und das mache ich nebenbei und dass man da das erste mal merkt naja ehrlich gesagt strengt mich doch an irgendwie nebenbei ein Gespräch zu führen, wenn ich das und das mache oder so.

00:38:23: Vielleicht ist mir das grad so viel!

00:38:25: Und das hat man halt von vorher auch gar nicht gespürt.

00:38:28: Ich glaube jetzt merkt man, spürt man das sehr direkt zum Teil am Körper, zum Teil an der Psyche und ist so ein bisschen gezwungen da sportlich Erkenntnisse rauszuziehen und auch Konsequenzen.

00:38:44: Das

00:38:46: ist ja auch ein ganz schwieriges Thema.

00:38:51: Lass uns schnell weiter sprechen!

00:38:52: Du hast ja in der Zeit lang in Paris gelebt, viel schöneres Thema.

00:38:55: In Paris leben für eine Zeit lang sehr schönes Thema.

00:38:59: und du hast auch einen Ausflug nicht nur zu den Niederländerinnen in deinem Buch weil du ne Zeit lang auch in Niederlanden studiert hast sondern eben auch nach Frankreich und zu den Französinnen.

00:39:13: Und da geht es so ein bisschen um die Frage, wie wollen wir alt werden?

00:39:16: Dass die Französinnen sich bis ins hohe Alter rausputzen, Gärtenschlang sind.

00:39:21: Tupiert und frisiert und geschminkt und schickekleidet sind... Ich war am letzten Wochenende in Berlin.

00:39:29: Da war ich in Charlottenburg.

00:39:30: Da waren die Frauen auch so teilweise.

00:39:32: Das war sehr interessant!

00:39:33: Muss dich sehr an dein Buch denken.

00:39:37: Sie werden dafür bewundert Und Sie machen das, weil sie Aufmerksamkeit wollen.

00:39:42: Weil sie nicht unsichtbar werden

00:39:43: wollen.".

00:39:45: Wie geht man feministisch damit um?

00:39:48: Dass man unsichtba wird!

00:39:53: Das ist ja die Frage ob wir unsichtbaar werden.

00:39:59: Miriam Stein sagt, dass es empirisch belegt.

00:40:01: Man würde mehr übersehen werden im Alter.

00:40:04: Ob das nur Frauen betrifft weiß ich eigentlich auch gar nicht.

00:40:08: Garantiert, in der Generation vor uns nicht diejenigen waren, die auch Geld hatten.

00:40:15: Ich glaube da in dem Moment wo man Entscheidungen treffen kann weil man auch für einen finanziellen Background hat wird man auch gesehen, reingesellschaftlich schon alleine als Käuferin und so weiter.

00:40:27: also ich glaube dass da der Mann deswegen Vorteile hatte.

00:40:30: ansonsten glaub ich ist ein bestimmter Ageism einfach bei uns In der Gesellschaftthema, da sollten wir glaube ich rangehen.

00:40:38: Warum das?

00:40:38: Ich war gestern zum Beispiel auf einem Halbkonzert wo der Sänger ja zweiundsechzig ist und das Publikum eben auch zwischen forty-fünfundvierzig und fünfundsechszig würde ich sagen so meins free mich sozusagen dort Und ich fand es mega geil!

00:40:59: Ich fand die Leute total sympathisch.

00:41:02: Ich dachte so Ja was ist das denn für eine coole Gruppe an Menschen, ja okay man ist dann auch mitten in Berlin und das ist dann schon eine bestimmte Szene aber sie sahen unterschiedlich aus.

00:41:13: Die waren irgendwie selbstbewusst die hatten da Spaß und ich habe...die haben sich angeguckt.

00:41:20: Ich hab so viele Blicke-Kontakt gab mit Frauen und man hat sich so irgendwie so... sich zu diesem Moment diese Freude über diesen jetzt bin ich gerade hier so geteilt Und trotzdem kam ne andere Bekannte Ja, alles nur alte Leute hier.

00:41:40: Und auch mit so einem leichten Crunch-Moment sozusagen voll peinlich.

00:41:47: wir gehören jetzt in diese Gruppe und ich glaube da muss man bei sich selbst anfangen dass wir das alle auch haben im Kopf dieses negative des Alters und ich näher mich da auch nur an weil das war das erste Mal ehrlich gesagt wo ich gemerkt habe Ich hatte gerade einen positiven Moment, jetzt übrigens vielleicht durch dich weniger.

00:42:10: Aber dass man halt einfach sozusagen auch sieht... ...wo man sich für was Schämen wo es nicht nötig ist und wo man dazu stehen sollte das man zu dieser Altersgruppe gehört Und dass man trotzdem da auch coole Säue sind und dass man sich dafür nicht schämen muss sondern dass es ein Privileg ist sozusagen und ich glaube wir haben halt extrem diesen Hype um die Jugend und dass das mehr Sex appeal hat, und das unterdrückt aber alle Stärken.

00:42:43: Und auch die Freude, die einfach da bleibt.

00:42:46: Ja?

00:42:49: Ich fand gestern ein super Beispiel.

00:42:50: Das habe ich mir jetzt hinter den Ohren geschrieben, als ich immer, wenn ich das Gefühl hab ... ja oder was weiß ich noch nicht.

00:42:58: Wenn ich irgendwie mit dem Alter hader oder irgendwie das Gefühl habe... Ich kenne natürlich auch den Moment wo ich das gefühl hab!

00:43:04: Es liegt jetzt halt weniger Zeit mehr Zeit hinter mir als vor mir, dass ich auch das Gefühl habe, was kann jetzt überhaupt noch roten?

00:43:16: Solche Momente gibt es.

00:43:18: Flash-Tech war zur Wolke natürlich auch und dass ich mir dann diesen Moment vorab anführe wo ich denke wir waren da alle glücklich gestern Abend und wir haben das unter uns geschafft sage ich mal zwischen fünfzig und siebzig.

00:43:36: Und zwar gut, also es geht auch ohne Jugend kann man irgendwie geile Momente haben so und zwar richtig geil!

00:43:47: Ich glaube das vergesst mir manchmal ein bisschen.

00:43:49: und diese dass jetzt alle Franzosen sich da so ausputzen, Französinnen, das wollte ich dann nicht abbilden aber dass das Thema sehr stark im Fokus steht und ich im Buch da total mit Haader, ja eben auch nicht so direkt eine Antwort drauf habe.

00:44:04: Und das kann ich auch jetzt hier nicht geben leider!

00:44:10: Das wissen wir erst vielleicht am Ende unserer Reise, wie das so lief mit dem Alter werden.

00:44:15: Ich hatte genauso einen Moment wie du den hattest.

00:44:17: ich war vor ein paar Wochen bei Peaches und kann dir sagen in Stuttgart wo man sagen würde ist ja jetzt eher so eine konservativere Crowd.

00:44:25: da war es genau so.

00:44:26: da dachte ich auch so ach guck mal alles so alt wie ich ich war nämlich kürzlich habe ich versucht tanzen zu gehen.

00:44:32: das war schwieriger.

00:44:35: Also bei U-Fürzig-Party ist nicht mein Ding, aber ich habe jetzt festgestellt das Konzerte A. Da kommt automatisch wirklich die Musik, die du gerne magst und B. es ist tatsächlich so dass dann sich eine geile Crowd findet.

00:44:51: sie sehen sich und erkennen sich am Blick.

00:44:52: was ist ein Dassen-Zitat?

00:44:55: Oh Gott!

00:44:55: Ich glaube von pur auf jeden Fall Das ist jetzt zu cringe.

00:44:59: Aber was man halt so auswendig kann, aber wir sehen uns und erkennen uns am Blick in diesen Crowds wie du es auch beschrieben hast und denken so ja super das genau richtig so.

00:45:09: genauso kann's werden und so kann sein.

00:45:12: Wir haben übrigens noch eine Parallele.

00:45:15: Du hast so ne ganz schöne Szene wo es auch umkehr geht hin zur älteren Generation der Elterngeneration und die wir uns jetzt mehr kümmern müssen Wie du deinem Vater die Haare schneidest.

00:45:26: Das mache ich auf.

00:45:27: Sein ungefähr einem Jahr oder sind es schon zwei Jahre, auf jeden Fall schneide ich meinem Vater jetzt auch immer die Haare weil er demänzer krank ist und das nicht mehr so gut ist für ihn zum Friseur zu gehen.

00:45:38: Und das ist ein ganz intimer schöner Moment.

00:45:44: Mir geht's auch so dass sich die Vermisse wenn ich nicht da bin.

00:45:46: Es ist ein komisches Alter wo man anfängt seine Eltern zu vermissen.

00:45:50: sehr seltsam

00:45:52: Ja, wenn man gutes Verhältnis hat.

00:45:55: Ich genieße das gleichzeitig, dass ich sie vermisse, weil ich denke ... Mann, ich hab echt so viele Freunde, die wirklich schwierige Eltern haben und dass man das überhaupt hat.

00:46:04: Aber es wird natürlich trotzdem irgendwie eine Zerreißprobe so.

00:46:08: Dass man das Gefühl hat, man kann nicht an mehreren Orten sein.

00:46:11: Und irgendwie hat man auch noch sein eigenes Leben, wo man sich auf sich konzentrieren will zu jonglieren ist glaube ich genau das, wodurch man dann manchmal so kleine Tätigkeiten plötzlich gerade nicht mehr kann in seinem Alltag noch zusätzlich.

00:46:28: Weil man das eigentlich spielt halt alles mit im Nervensystem.

00:46:33: Ja, apropos Zeit für sich gegen Ende des Buchs fährst du mit dir alleine weg und genießt es total.

00:46:42: Ist es etwas, was wir vielleicht jetzt öfter brauchen?

00:46:44: Je älter wir werden.

00:46:45: Dass wir mehr auf uns gucken und dass wir vielleicht auch mal mit uns selbst wegfahren oder mit unseren Freundinnen und einfach einmal nur auf uns schauen können damit wir die Zeit haben.

00:46:55: Vielleicht auch ein bisschen so wie du.

00:46:57: Zeit hat es dich mit dir auseinander zu setzen als du das Buch geschrieben hast und gezeichnet hast.

00:47:02: Das wird es brauchen, dass jetzt die Zeit ist den Fokus mehr... ...oder überhaupt die Zeit zu schaffen für sich selbst.

00:47:12: also Ich habe ja irgendwie durch das Buch fast die Erfahrung gemacht, dass man gar nicht mehr von wir reden kann.

00:47:21: Sondern dass was jede für sich rauskriegen muss.

00:47:23: Dass es wirklich bei jedem auch etwas anderes die Lösung ist.

00:47:25: Trotzdem würde ich sagen, da ist was dran.

00:47:27: Also ich glaube dieses Sich mal nur mit sich beschäftigen ist für viele Menschen in dieser Lebensphase eigentlich einen sinnvollen Moment, weil man eben so mehrgleisig fährt die ganze Zeit.

00:47:47: Wenn man jetzt als Männerkehrarbeit ernst nimmt ist das bei Männern genauso und dass man irgendwie dadurch ein bisschen besser bei sich ankommt und überhaupt mal merkt was nicht in der Interaktion stattfindet sondern einfach nur mit sich selbst welche Bedürfnisse hat man denn dann?

00:48:09: Genau, ich finde das ist ein... Also mir... Ich habe das für mich war das bisschen eine Neuentdeckung weil ich einfach sehr gerne auch mit Menschen zusammen bin.

00:48:18: Ich liebe das irgendwie und trotzdem so zu merken, ich brauche das total Weil ich sonst wirklich immer auch reagiere Und dass es auch gar nicht negativ was daraus entsteht aber es ist eben nicht unbedingt.

00:48:38: Also ich weiß dann gar nicht manchmal, was wäre mein Bedürfnis wenn ich jetzt alleine wäre.

00:48:46: Also in mir hat dein Buch total viel bewegt das kann man so sagen und ich schätze es sehr dass ich's jetzt immer im Buch egal stehen habe und es lesen durfte und konnte und mit dir darüber sprechen konnte.

00:48:57: Was hat sich für dich dadurch verändert?

00:48:59: also ich meine Es war jetzt schon Eine große Wegkreuzung würde ich sagen, die du da genommen hast.

00:49:05: Einen eigenen ersten Comic zu veröffentlichen.

00:49:08: Ein Sachkomic ein sehr persönlichen Sachkomik und den rauszubringen und damit unterwegs zu sein.

00:49:15: Was kommt da als nächstes?

00:49:17: Mehr Comics.

00:49:20: Ich habe im Moment eigentlich eine große Baustelle weil einen Comic zu schreiben wirklich finanziell richtig schwierig ist.

00:49:33: Ich habe mich damit im Grunde verschuldet und da muss ich jetzt erstmal wieder Geld reinkommen.

00:49:40: Und das ist ja nicht so, also viele Comiczeichnerinnen lösen das so dass wenn sie schon länger in diesem Bereich sind dann haben die mehrere Bücher dann können die Konstant mit mehreren Büchern auf Lesereisen gehen und machen darüber ein bisschen die Querfinanzierung und haben häufig früher eben noch Illustrationsjobs auch gehabt gibt es ja so eine Handvoll Stipendien auf die man sich bewerben kann, aber das ist wirklich jetzt auch nicht so viel.

00:50:08: Aber wenn man früher angefangen hat dann hat man das so langsam für sich entwickelt und viele selbst richtig bekannte Comic Zeichnerinnen haddern da immer noch weil man eigentlich wirklich extrem Verkehr lebt.

00:50:22: Und diese Baustelle muss mich für mich erst mal lösen.

00:50:25: also ich habe schon ein Thema für ein nächstes Buch könnte.

00:50:30: im Grunde also ich habe schon durchs Comic zeichnen was gefunden, was mir wirklich Spaß macht und Sinn gibt.

00:50:37: Und wo ich das Gefühl hab auf dieser ähnlich auf diese Art der Mischung.

00:50:41: Also persönlich erzählt aber ein gesellschaftliches Thema.

00:50:50: dass diese Kombination finde ich super!

00:50:53: Diese Mischungen aus Recherche Interaktion mit dem Umfeld und gucken, was passiert bei mir.

00:50:59: Das finde ich eigentlich für mich eine tolle Form würde ich gerne weitermachen.

00:51:04: aber ich muss halt wirklich gucken... Ich habe halt diesen Illustrations-.

00:51:09: Du kannst Illustration läuft auch nur mit einem bestimmten Engagement Und da musst du dich zeigen und akquirieren und eigentlich auch dich weiterentwickeln und kannst dich dann nicht ausruhen.

00:51:25: Wie wäre ein nächstes Buch möglich und was gibt mir perspektivisch auch finanziell, was an die Hand, was auch irgendwie Spaß macht.

00:51:36: Und das ist gerade eine große Baustelle.

00:51:38: deswegen weiß ich da noch nicht so ganz genau wie es weitergeht.

00:51:41: Danke für deine Ehrlichkeit.

00:51:44: Brauchst du Lese Jobs?

00:51:45: Also brauchst

00:51:47: Sehr

00:51:47: gerne.

00:51:48: Leute, lade Trina ein!

00:51:50: So viel ich weiß war sie noch nicht soviel in Süddeutschland unterwegs.

00:51:53: Österreich-Schweiz sehr gerne ist ein fantastisches Buch.

00:51:57: Es ist auch tatsächlich etwas was ich total neu entdeckt habe und was super gut funktioniert.

00:52:02: also Ich wusste gar nicht dass mir das leicht fällt vor einem Publikum zu lesen und auch ein Gespräch zu führen.

00:52:10: Und da passiert total viel, weil diese Zielgruppe so dankbar ist.

00:52:15: Das sind ja quasi alles Frauen in unserem Alter die auch im Anliegen haben, die was wissen wollen, die sich darüber austauschen wollen.

00:52:22: Deswegen sind diese Abende bisher jeder.

00:52:25: aber so feil einfach auf dem Schreiben immer was passiert.

00:52:31: Immer ein bisschen anders, weil es eben immer von einer bestimmten Thema geprägt ist, von mal ist es ganz vorsichtig.

00:52:40: Mal ist es voll rein auf die zwölf und das ist immer anders aber es ist immer lebendig.

00:52:45: Es kommt immer was in Fahrt und ich kann da glaube ich ganz gut so diese dadurch dass sich eben mit dem Buch so vorangehe und einfach alles so raus erzähle unter irgendwie eben keine Hand vornmund nehme.

00:52:59: Dadurch schaffte es glaube ich diese Atmosphäre für Austausch.

00:53:02: also das hat mir so gut.

00:53:05: Also insofern ist das auf jeden Fall ein Riesenargument dafür, weiter Bücher zu machen und so was weiterzumachen.

00:53:10: Weil dieses alleine Lesenreifen zu machen finde ich super da die Leute zu treffen und in die unterschiedlichen Städte zu kommen und eben auch zu merken wie unterschiedlich Menschen reden über dieses Thema.

00:53:22: Das ist immer noch mal wieder eine Ergänzung zu diesem Austausch der schon in diesem Buch stattfindet.

00:53:28: Also ladet sie ein ganz uneigennützig würde ich mich überall einen Termin im Raum Stuttgart freuen?

00:53:33: Schreibt mir bitte, wann das stattfindet.

00:53:36: Stuttgart

00:53:37: ist was geplant aber leider erst nächstes Jahr.

00:53:40: Macht nichts ich komme macht

00:53:41: gute chancen

00:53:43: sehr gut.

00:53:44: also ich halte auch natürlich alle hörenden auf dem laufenden wann ihrem raum stuttgart irina Lesen hören könnt, ansonsten schaut einfach auf Ihrem Instagram das ich euch in den Show Notes verlinke oder auf Ihrer Website wo sie unterwegs ist.

00:53:58: Ich kann dein Buch nur empfehlen!

00:54:01: Das heißt Perimeno und es glitzert auch ein bisschen von Rina Lang.

00:54:05: Ich habe es sehr genossen mit dir durch diese Zeit zu gehen in deinem Comic Bei.

00:54:12: genau so fühlt sich es an, als würde man dich begleiten auf dem Weg nach Informationen und auf der Suche nach Wahrheiten über diese sehr wechselhafte Zeit.

00:54:22: Die uns allen die wir Eierstöcke und Gebärmütter haben bevor steht früher oder später Und wo wir laut bleiben müssen, bleibt laut.

00:54:32: Sprecht drüber, sprecht auch mit Männern drüber.

00:54:35: Sagt doch einfach auf dem Büro mal... Ich glaube ich habe gerade einen ganz niedrigen Progesteronspiegel.

00:54:41: Ich hab echt schlechte Laune!

00:54:44: Das sind halt die Wechseljahre und wir machen jetzt ein Fenster auf, weil mir es heiß ist.

00:54:51: Sehr schön ja.

00:54:53: Freut mich sehr dass ich hier war und das Gespräch mit dir führen konnte.

00:54:59: Sehr spannend.

00:55:04: Mein großer Dank gilt allen, die diesen Podcast auf Steady unterstützen.

00:55:09: Wenn du diesen Podcast auch sehr liebst, dann findest du alle Informationen zum Steady-Account in den Shownotes!

00:55:18: Ich danke an dieser Stelle sehr herzlich Valeri aus Zürich Anna Maria aus Wiesbaden Karin aus Leerte Katrin aus Wildeshausen Patricia aus Berlin Katrin von Eichstedt Claudia aus Friedberg Jutta aus Friedberg, Anna aus Marbach, Nicole aus Wien.

00:55:37: Anna aus Sulzbach am Main.

00:55:39: Silja, Maren aus Füssen, Gritt aus Berlin, Anja aus Norderstädt, Malene aus Köln, Ingeborg aus Siegen, Turit aus Zürich, Beritt, Claudia aus Marbach, Stefanie aus Dülmen-Rorob, Barbis aus Wynne, Sandra aus Bielefeld, Pia aus Potsdam.

00:56:00: Annette aus Fegentreu, Wiebke aus Gewilsberg.

00:56:06: Michaela aus Ylitz, Jeanie aus Kirchberg-Annamur, Corinne aus Konwestheim, Elfi aus Mabach am Neckar, Monika aus Mábach am Nekar, Jasmin aus Birmenstorf, Lisa aus Marbach und Nikola aus Heidelberg.

00:56:21: Ich danke euch von Herzen!

00:56:52: Das war der Podcast.

00:56:53: Die Leserinnen.

00:56:55: Redaktion und Moderation Kristina Häusler.

00:56:59: Produktion Christina Häuslar Musik Bernie Meier.

00:57:04: Danke fürs Zuhören!